Sensor de PMS y lpmqlp

Hola a todos, paso a detallarles el problema que me esta enloqueciendo : tengo un 1,9DTi modelo '99, hasta ahora un caño. Pero desde hace un tiempito no arranca "de una". Escaneamos el auto y nos dá error en sensor de PMS (el avioncito). Pues bien, cambiamos el sensor y todo ok durante una semana, hasta que al auto se le ocurre dejarme a pata y a los tirones, arranca, hace 20 metros, se para, arranca de nuevo y asi hasta que llego al taller. Escaneamos de nuevo y que dá? : el bendito sensor de nuevo. Cambiamos NUEVAMENTE el sensor, y desde el primer arranque ya no funciona, es decir, el auto no arranca enseguida, y me sigue dando el mismo error. Revisamos todo el cableado desde el sensor hasta la ECU y todo bien.

Entre todos los "opinilogos" hubo uno que dijo "HACELE EL MOTOR DE ARRANQUE QUE ESO TE ESTí� JODIENDO". Al principio lo mande a freir papas, pero yá a esta altura de los acontecimientos no sé que pensar. Pregunté en dos o tres lugares y me dicen lo mismo, que si el motor de arranque no está bien, interfiere con el sensor de PMS y causa esa falla.

Mi lógica me indica que en el peor de los casos podría ser factible una interferencia durante el momento de arranque, pero una vez que el motor arrancó y ya no circula más corriente por el motor de arranque, este no podría interferir con el p... sensor.

Mi pregunta es : A alguien le pasó algo similar? Pueden asesorarme al respecto? que hago, tiro el sensor a la mierda por tercera vez???

Desde ya gracias a todos, y quedo esperando por respuestas.....

Saludos

Fabio Castro

Villa Elisa - Entre Ríos

Hola a todos, paso a detallarles el problema que me esta enloqueciendo : tengo un 1,9DTi modelo '99, hasta ahora un caño. Pero desde hace un tiempito no arranca "de una". Escaneamos el auto y nos dá error en sensor de PMS (el avioncito). Pues bien, cambiamos el sensor y todo ok durante una semana, hasta que al auto se le ocurre dejarme a pata y a los tirones, arranca, hace 20 metros, se para, arranca de nuevo y asi hasta que llego al taller. Escaneamos de nuevo y que dá? : el bendito sensor de nuevo. Cambiamos NUEVAMENTE el sensor, y desde el primer arranque ya no funciona, es decir, el auto no arranca enseguida, y me sigue dando el mismo error. Revisamos todo el cableado desde el sensor hasta la ECU y todo bien.

Entre todos los "opinilogos" hubo uno que dijo "HACELE EL MOTOR DE ARRANQUE QUE ESO TE ESTí� JODIENDO". Al principio lo mande a freir papas, pero yá a esta altura de los acontecimientos no sé que pensar. Pregunté en dos o tres lugares y me dicen lo mismo, que si el motor de arranque no está bien, interfiere con el sensor de PMS y causa esa falla.

Mi lógica me indica que en el peor de los casos podría ser factible una interferencia durante el momento de arranque, pero una vez que el motor arrancó y ya no circula más corriente por el motor de arranque, este no podría interferir con el p... sensor.

Mi pregunta es : A alguien le pasó algo similar? Pueden asesorarme al respecto? que hago, tiro el sensor a la mierda por tercera vez???

Desde ya gracias a todos, y quedo esperando por respuestas.....

Saludos

Fabio Castro

Villa Elisa - Entre Ríos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

globalsoft, como primera media entiendo tu desason y tu desesperacion.

Te comento que hay un par de regalas en el club, que las cumplirias con seguir los siguentes pasos.

1. Presentaciones y bienvenidas

2.Tu megane (fotos de tu bichito)

3.Comenzar a disfrutar del foro aportando y preguntado.

Gracias.

Pd.: Con respecto a tu tema te pregunto, se le cmbio alguna vez las bujias de precalentamiento??? y las bujias en general???? Si no te arranca tampoco podes saber el estado de las bobinas. Filtro de aire como venis y la valvula egr??? Descarta todo antes de hacer nada que revierta copn importacia tu bolsillo.

Un abrazo.

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Estimado Lucho, te comento que la presentación la hice el mismo día que entré en el foro, en algún momento del año pasado. Lo único que no puse aún es la foto de la nave, que está tan estandar como salida de fabrica.

Respecto de las bujías de precalentamiento, las cuatro están OK, omití decirlo en el mensaje anterior, pero cuando no hay problemas de sensor de PMS, el auto arranca al toque aun en el más crudo frio de la madrugada. Por otro lado, respecto de "bujías en general" te recuerdo que el auto es un TDI, porlo que no tiene otras bujías que no sean las de precalentamiento, como así tampoco tiene bobinas de encendido.

El filtro de aire esta OK, como asi tambien la valvula EGR. El problema es electrico y tiene que ver con que al momento del arranque la ECU no detecta señal del sensor de PMS. Eso está mas que claro, pero después de varios intentos aun no podemos saber el porque de esta falla.

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Quien te esta atendiendo el auto? Taller o agencia/renault minuto? si no te pueden detectar o solucionar el problema cambia de "doctor" como primera medida, con que maquina te lo estas escaneando?(RENAULT o la que tiene cualquier taller)

Un abrazo.

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

El taller es el taller de siempre, es un multimarca de mi confianza. El scaner es un SPC-MAX, no el oficial renault. Pero ya nos vamos acercando un poco mas.

Aparentemente hay dos lugares por donde atacar la falla : el primero es el conector del sensor, que genera falsos contactos, por lo cual recomiendan cambiar el conector, o en su defecto, soldar los cables.

El otro punto Sí� tiene que ver con el motor de arranque, pero de la siguiente manera : despues de miles de arranques a lo largo de varios años, el bendix vá dejando virutitas de acero, que son atraídas por el imán del sensor, lo cual, por decirlo de alguna manera "entorpece" la lectura del PMS.

Una de las cosas que no se hizo fué limpiar el volante para eliminar los restos de limaduras metálicas, que es lo próximo a hacer junto con la soldadura de los cables del sensor.

Ni bien tenga un resultado (bueno ó malo) se los comento.

saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

globalsoft: tengo una nave igual a la tuya y nunca me dejó a pata, salvo hace 15 días que me hizo exactamente lo mismo que a vos.-

El escaneo tiraba como 4 sensores que no andaban.-

Sabés que era? El p*to motor de arranque!!!!! estaba casi sin carbones y con una batería de casi 4 años!!!

Según mi mecánico al darle arranque genera un imán que hace tirar todas esas "falsas" fallas.-

Cambiá los carbones del burro y si es necesario la batería y "vuela" otra vez!

Un abrazo y suerte!

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Mario, vos sabés que los comentarios que primero me llegaron fueron esos, sobre todo el del motor de arranque que le genera interferencia electromagnética al sensor y por eso falla, pero las cosas están así : la batería es nueva, tiene dos meses de uso y anda joya. El motor de arranque estaba igual que el tuyo, sin carbones, de hecho la falla empezó antes de que el motor de arranque se quedara "colgado" por completo. se lo sacó y se hizo colector y carbones nuevos, pero la falla en el arranqué siguió, y empeorando.

Ya no sé por donde seguir, de hecho esta tarde voy a conectar el sensor directo, sin ficha, con los cables soldados, y voy a limpiar el volante para eliminar las virutas o limaduras de hierro que pueden quedarse pegadas en el iman del sensor, asi que vamos a ver como queda.

Cualquier novedad que tenga al respecto la posteo enseguida.

Saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Hola. A mi me está pasando lo mismo que a globalsoft, con la diferencia que en marcha nunca se paró, el problema es siempre en el arranque. De hecho el fin de semana hice 1500Kms en un viaje y lo arrancaba empujando. Se lo llevé a un mecánico especializado en Renault y le explique las cosas que le hice al auto, batería nueva (20 días), medí las bujias de calentamiento y están las 4 bien, con su impedancia respectiva. El mecánico me llamó hoy y me dijo que estuvo probando y que es un problema del burro de arranque, que tal cual comentan acá, genera campos magnéticos que afectan el sensor de PMS, muy común en los Megane. Me dijo que la única solución efectiva (y que le anduvo en otros casos con el mismo problema) es cambiar el burro de arranque por uno nuevo y original que vale cerca de $ 2.500. Que en otros casos han probado con burros Bosch y otras marcas conocidas y no se solucionó el problema. Dice que los burros de Megane son descartables, que el hecho de arreglarlos no te garantiza nada.

Esperemos sea esa la solución, aunque muy cara.

En cuanto tenga novedades les comento.

Saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Bueno, aca estamos de nuevo. Para Diegos109, ni se te ocurra cambiar el motor de arranque a menos que esté hecho pelota, pero nó por el problema de arranque del sensor en particular.

Les cuento como vamos : descubrimos midiendo con un osciloscopio a la salida del sensor que la señal que el mismo entrega no se corresponde con la indicada, es de una amplitud muchisimo más baja y ni siquiera respeta la forma de onda. De los tres sensores que tengo en mi poder (el original del auto,marca BOSCH, el primero que compre, uno CHINO, y un segundo que compre, ITALIANO), el CHINO deja arrancar el auto, pero no manda absolutamente ninguna señal, por lo cual al pasar las 1500/1800 rpm, el auto se para.

Los otros dos, la situacion es la siguiente para los dos por igual : si intento arrancar el auto con el motor de arranque, la señal tiene la forma de onda, pero muy poca amplitud, mientras que si lo arranco empujando ó lo mido yá con el motor en marcha, la señal mejora un poco en amplitud.

Como el sensor es inductivo, y la "fuerza" (por decirlo de alguna manera) de la señal depende de la distancia con respecto al volante, lo que hicimos para probar fué acercar el sensor al volante aproximadamente 1,5mm, y oh sorpresa!!!, el auto arrancó al toque.

Asi que ahora ando con el sensor original del auto, el cual nunca debería haber cambiado, limado para bajarlo lo suficiente como para acercarlo al volante.

Si la falla se vuelve a repetir, voy a cambiar el sensor pero por uno BOSCH original ($ 270.-).

Diegos109, si a pesar de todo esto, aún querés cambiar el motor de arranque para probar, te sugiero que te consigas un amigo con un megane igual al tuyo que ande bien, y ponele el tuyo el motor de arranque del otro. Nosotros hicimos esa prueba y no tuvimos ningún resultado, porque la verdad que gastarse $2500.- por las dudas sin verificar qué es lo que le esta pasando al sensor y que después no funcione no es nada divertido.

Solo una cosa más por ahora : si bien logramos hacer funcionar el auto, aún no logro descubir el "porqué pasó", dado que se cambiaron los sensores y obtuvimos el mismo resultado, que es que el auto repetía la falla. Lo único que se me ocurre pensar en este caso es que ambos sensores (no originales) sean una porquería y no funcionen acorde a los requisitos del auto. Por otro lado, el sensor (en teoría) no tiene desgaste ni componentes que se quemen, ya que es un imán con un bobinado a su alrededor y nada más. Pero bué, eso es oooootrooooo problema.

Saludos, y si tengo otras noticias las posteo

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Globalsoft, como no nos quedaba otra le dije que compre el burro original al mecánico, ya que el auto lo necesito para trabajar. Me dijo que el probó otro sensor de PMS nuevo y original, y tampoco anduvo. Tendría que haber ido con el osciloscopio a medir lo que vos decís, ya que de alguna forma habría de disminuir el campo magnético externo, con alguna tipo jaula de faraday. Los mecáicos son especialistas en Renault, con creo 15 años de trabajo en Centro Automotores, aunque no se van a poner a buscar mucho en detalle el problema, ya que ese tiempo no lo pueden cobrar. Veremos como sigue esto.

Saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Ok Diegos109, despues comentá como te fué con el cambio de motor de arranque. En la ciudad donde vivo, lo mejor que hay son unos mecánicos representantes de Bosch, y ellos tambien me dijeron que cambie el motor de arranque, pero como ando con tiempo y soy muuuuyyyyy testarudo, quiero seguir probando, porque para mí no debería ser el susodicho motor el responsable de la falla.

Saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Globalsoft, la verdad que tu postura me parece perfecta, hay que buscar la causa del problema y la solución a conciencia, cosa que actualmente, con la electrónica que se tiene en los vehículos, lo que se hace es prueba y error, cambiando partes hasta lograr el funcionamiento. En general, a los mecánicos, y más aún a los de años en el rubro, la electrónica no les gusta mucho. A mi me hubiera gustado probar más partes con el osciloscopio, tester y scanner, ya que es mi rubro, pero no dispongo del tiempo.

Comentaré como sigue el tema

Saludos

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Coincido con diego, para mi el problema de los mecanicos es que siguen el manual de reparaciones al pie de la letra, y no se paran a pensar el porque tengo este problema. Total no lo pagan ellos. El problema esta sobre todo en los concesionarios porque si cambia cada vez una pieza al cliente, ya no es que no vuelva el cliente, es que ni el ni los que conoce vuelven a comprar un renault.

La primera regla de un mecanico debería ser estar al 100% seguro de cual es la avería antes de cambiar ninguna pieza. Saludos.

Re: Sensor de PMS y lpmqlp

Hola, Acabo de buscar el auto del mecánico, con el burro nuevo y original y la verdad arranca de una, igual que lo hacía antes de tener problemas. Parece que era ese el problema, pero me salió muy cara la cuestión. Igualmente veremos con los días si sigue andando bien.

Saludos