Traccion trasera o delantera?

Podria ir como encuesta si asi lo desean, pero basicamente es una duda.

Por que el 95,5% de los autos que se venden hoy en dia vienen con traccion delantera? En que es mejor que la trasera? No agrega carga al tren delantero por mas que el auto este preparado para soportarla?

Espero respuestas llenas de sabiduria Meganera

Saluuuudooos!!

Podria ir como encuesta si asi lo desean, pero basicamente es una duda.

Por que el 95,5% de los autos que se venden hoy en dia vienen con traccion delantera? En que es mejor que la trasera? No agrega carga al tren delantero por mas que el auto este preparado para soportarla?

Espero respuestas llenas de sabiduria Meganera

Saluuuudooos!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Como primerísima medida, hoy la mayoría de los autos vienen con tracción delantera por un tema económico. Es más barato. Punto. Después podemos opinar cuál te gusta más ó considerás mejor, pero nace por el menor costo. Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

...En que es mejor que la trasera? No agrega carga al tren delantero por mas que el auto este preparado para soportarla?

Por eso muchos autos de gran potencia (Ferrari 456 y Maranello) o de alta gama (Rolls Royce, Mercedes y otros), a pesar de tener el motor adelante, tienen tracción trasera. Justamente por la distribución de las cargas de peso y trabajo.

Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Si me permiten disentir con todo lo expresado, voy a dar el porque (tecnicamente) de la traccion delantera en los autos.

La primer medida, es porque como dijeron antes, se mas economico desarrollar toda una mecanica integra en la parte delantera. O sea, tener todo lo referida a la traccion adelante, evitando piezas moviles (por el motor) hasta la parte trasera. Recuerden que transmitir la potencia (que hoy en dia supera los 100cv de promedio) hacia el eje trasero es caro.

La otra medida, y creo yo la mas importante, es porque un auto con traccion delantera es mas facil de manejar, y punto. Por dar unos ejemplo voy a mencionar:

1.- Con la traccion delantera, cuando uno sale "matando" el auto va a salir derecho (siempre) y va a responder a las necesidades del volante, obviamente en menor eficacia que si uno acelera suavemente. En el ultimo de los casos, si no responde la direccion, instintivamente uno va a aflojar el acelerador esperando que el coche doble.

Ahora con traccion trasera, cuando uno sale fuerte hay grandes probabilidades de que el coche cruce la cola. Y si sumado a esto, si uno quiere doblar un poco, les aseguro que el coche a a ir a parar a la vereda.

2.- Este es un ejemplo que quiza los osados de las autopistas habran comprobado. Si uno viene tomando una curva a gran velocidad, y considera que el auto se esta llendo de trompa (subviraje), con soltar el acelerador, el coche va a continuar con la trayectoria que le queriamos. Para que se endienda, uno suelta el acelerador y la inercia del coche le termina dando mas carga a la trompa haciendo que siga su camino.

Sucede algo similar si perdemos la cola (sobreviraje), manteniendo la trayectoria con el volante y acelerando a su vez, podemos corregir la posicion de la cola y lograr que el auto haga la trayectoria satisfactoriamente.

Con la traccion trasera... muchachos, si no son YUMI, estan perdidos.

Ahora... porque MB, BMW y otros tantos deportivos siguen siendo traseros ?

Bueno, en primer lugar es una tradicion de marca. Luego, ellos invierten mucho mas en controles de estabilidad y de traccion para que el auto haga lo que el conductor quiera. Pero tambien hay otro factor importantisimo para estos fabricantes, y es que sus autos, si uno lo desea, puede ser divertido.

Cuando uno acelera un bicho con mucha potencia (en un circuito, obvio) creo que lo mas divertido es que el auto vaya perdiendo la cola un poco y a su vez, acelerando y quemando gomas.

Volviendo a la consulta o encuesta planteada, deliberadamente me parece mejor la traccion delantera para el uso cotidiano y la trasera para el uso en circuito.

Los fundamentes a lo comentado no es mio. Lo lei o escuche en alguna parte.....

Saludos

Re: Traccion trasera o delantera?

 

Con la traccion trasera... muchachos, si no son YUMI, estan perdidos.

 

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Lo leiSaludos

En resumen, coincido, es tal cual lo describe el artículo de gimpro...

Ahora bien,... respecto de lo que señalas alli...no te olvides que genaraciones como la mía nacimos, crecimos y nos desarrollamos en autos de tracción trasera, de todas las potencias y tamaños en mi caso, asi que no, ningún perdidos, ni ningún YUMI, es mas, para los de nuestra generación un auto trac trasera es totalmente normal y común.

Saludos

Roberto

Re: Traccion trasera o delantera?

...La primer medida, es porque como dijeron antes, se mas economico desarrollar toda una mecanica integra en la parte delantera. O sea, tener todo lo referida a la traccion adelante, evitando piezas moviles (por el motor) hasta la parte trasera. Recuerden que transmitir la potencia (que hoy en dia supera los 100cv de promedio) hacia el eje trasero es caro....

No coincido mucho. Yo tendría que hacer la cuenta con qué tracción tengo hechos más kilómetros, realmente tengo la duda con cuál. Y por razones de edad ( La p..a m...e) debo tener más de 1.000.000 de kilómetros con cada uno. Son muy distintas, lógicamente si salís de un manejo normal, porque para andar en ciudad a 60 km/h es lo mismo una que otra.

Cuando decís que los deportivos usan la tracción trasera por tradición y por diversión, no digo que no sea real, no lo sé, pero el principal motivo es otro: un auto con muchos C.V. acelera mucho mejor con tracción trasera, porque al mandar la gran potencia, el auto tiende a levantar la trompa y a agachar la cola, por lo tanto el tren trasero está en muchas mejores condiciones que el delantero para transmitir la potencia al piso y evitar que las gomas patinen de más.

En cuanto a experiencias personales, yo prefiero la trasera. Me siento más seguro, si pierdo la cola con tracción delantera, no vuelve más, es más, te pasa la cola. En cambio con tracción trasera tenés más posibilidades de traerla con el acelerador.

Si se te va de trompa, no te olvides que es el gran defecto de los autos con tracción delantera, dado que al tener todo el peso adelante por el motor y la caja puente, son siempre subvirantes, mientras que los que tienen tracción trasera, tienen una distribución de pesos más lógica, más pareja, por lo tanto no es fácil que saquen la trompa, son de sacar la cola, es decir, son sobrevirantes, que con aceleración y corrección de volante tenés más posibilidades de traerlas que con un tracción delantera. Aparte, si son autos con muchos caballos, digamos de 500 C.V. para arriba, no deberían ser tracción delantera, ya que tendrían una fragilidad peligrosa, porque semejante potencia y aceleración en un tren móvil, es mucho más peligroso que en uno fijo como es el trasero.

Te aclaro algo, no sólo el tracción trasera se puede descontrolar al acelerarlo, un auto con 200 C.V. y tracción delantera, si lo pisás en serio, aún con el control de tracción conectado, se espanta más de lo que uno puede pensar, siendo muy fácil cambiar de carril si no tomás precauciones, y eso que hablo de 200 C.V., imaginate un deportivo con 600 C.V., con tracción delantera no sale más, se queda una hora patinando.

Hay otro tema: los autos con tracción delantera, al doblar muy exigido, torsionan más, y es muy común que si doblás fuerte con un tracción delantera y en el medio de la curva querés meter un cambio, muchas veces no entran, justamente por la torsión, algo que nunca me pasó con los de tracción trasera.

También por no tener la tracción adelante, en los de tracción trasera, la dirección es " más linda ", no sé como explicarte, es como que transmite menos vibraciones, es " más limpia ", más suave, me gusta más manejarla. Bueno, en resumen, esa es mi opinión. Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Tracción en las 4 ruedas y acá se acabó toda discusión!!!

Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Losei, te van a nombrar juez de La Haya!!!

Personalmente si tuviese money me compraria un traccion trasera!!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Traccion a sangre!!!! Eso si que son caballos!!!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Tambien quiero agregar a todo lo mencionado que a los motorcitos pedorros de hoy dia 1.6 de 100 o 110CV contraccion delantera pierden poca potencia al tener la transmision pegada al motor.

Ahora imaginemos ese mismo motor y mismos CV con traccion trasera,la potencia que perderia al transmitirla al cardan y luego al diferencial seria mucha y el rendimiento del motor ya no seria el mismo.

Creo que el tema pasa por que hacen un motor economico,potenciado e inflado lo mas posible y la manera de aprovechar mejor la potencia es la traccion delantera.En cambio las marcas que tienen potencia sobrada en sus motores optan por la trasera que a mi entender distribuye mejor el peso del vehiculo y es mas Divertida de manejar

A mi particularmente me gusta la traccion trasera,y no hay que ser Yumi para llevarlos,solo que no doblan igual que el traccion delantera,pero la sensacion en la aceleracion es hermosa.

Re: Traccion trasera o delantera?

 

Ahora imaginemos ese mismo motor y mismos CV con traccion trasera,la potencia que perderia al transmitirla al cardan y luego al diferencial seria mucha y el rendimiento del motor ya no seria el mismo.

No cabe duda que algo perdería, pero no sé si perdería tanto, ojo que el tracción delantera también tiene diferencial, incorporado a la caja, pero es un diferencial. Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

[

No cabe duda que algo perdería, pero no sé si perdería tanto, ojo que el tracción delantera también tiene diferencial, incorporado a la caja, pero es un diferencial. Salu2.

Petra,no es lo mismo un diferencial al cual la potencia le llega por un cardan,al diferencial del traccion delantera,que los palieres salen de la caja de cambios practicamente.

La potencia que absorbe el cardan es mucha Petra,si no lee algo de lo que hacen en TC, las variaciones de material que usan para que no sea tan pesado y no ofrezca tanta resistencia.

Porcentajes exactos no se,pero estoy seguro que es mucho mas de lo uno se imagina lo que se pierde con transmision por cardan.Me viene a la memoria cuando en TC empezaron a utilizar el cardan de fibra de carbono,y los que usaban el comun de hierro zapateaban como locos por que era mucha la ventaja deportiva que les otorgaba.

Re: Traccion trasera o delantera?

Tambien quiero agregar a todo lo mencionado que a los motorcitos pedorros de hoy dia 1.6 de 100 o 110CV contraccion delantera pierden poca potencia al tener la transmision pegada al motor.

Ahora imaginemos ese mismo motor y mismos CV con traccion trasera,la potencia que perderia al transmitirla al cardan y luego al diferencial seria mucha y el rendimiento del motor ya no seria el mismo.

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A mi particularmente me gusta la traccion trasera,y no hay que ser Yumi para llevarlos,solo que no doblan igual que el traccion delantera,pero la sensacion en la aceleracion es hermosa.

Coincido en esta parte de la idea, y además agrego, que para el uso de todos los días aún tengo mi otro auto (que no viene al caso mencionar), que es de motor 2.0 8V 108 HP, aspirado y enc. electrónico, tracción trasera, y es cierto, la sensación es otra, es especial, es como una nostalgia de adrenalina. Ojo, al mega no lo cambio por ninguno que no sea otro mega.

Por otro lado, pros y contras;

Tracción tresera:

A favor:

.....mejor radio direccional al no tener el compromiso de semiejes

.....mejor reparto de trabajo a los neumáticos, por estar separado el trabajo de tracción del

de dirección.

.....mejor tracción si vas cargado o con algún remolque (batán o trailer).

En contra:

...... Si cortas palier, te quedas en 3 ruedas, con el semieje no.

......En piso resbaladizo o con fango, no lo enderezas nunca o te encajas.

......Freno de mano, te lo olvidas puesto, arrancas y te lo llevas.

Saludos

Roberto

Re: Traccion trasera o delantera?

Coincido totalmente con los argumentos que da Gimpro, son prácticamente una verdad universal.

Y agrego otra: la cuestíon del espacio.

Los tracción trasera tienen ese fucking puente atrás que prácticamente inutiliza la posibilidad de que viaje con relativa comodidad un 3er pasajero.

Y si el puente resulta incómodo en un auto grande como un 504 (por poner un ejemplo de tracción trasera al que todos subimos alguna vez), imagínense lo que haría ese puente en el pequeño espacio posterior que tienen autos del segmento B.

Saludos!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Coincido totalmente con los argumentos que da Gimpro, son prácticamente una verdad universal.

 

Y agrego otra: la cuestíon del espacio.

 

Los tracción trasera tienen ese fucking puente atrás que prácticamente inutiliza la posibilidad de que viaje con relativa comodidad un 3er pasajero.

 

Y si el puente resulta incómodo en un auto grande como un 504 (por poner un ejemplo de tracción trasera al que todos subimos alguna vez), imagínense lo que haría ese puente en el pequeño espacio posterior que tienen autos del segmento B.

 

 

Saludos!!

Me gustaría pensar que no te referís a los deportivos, porque el 3* pasajero en ellos, la verdad, no lo ví nunca. Aparte, no quiero llegar a la conclusión que tanto Mercedes Benz, BMW, Porsche, Zonda, Mc Laren, Ferrari, Lamborghini, Lotus, y otros más, eligieron la tracción trasera porque son unos pelotudos que no leyeron nuestras opiniones, no ?

Aparte, desde ya que hoy en día es una antiguedad, porque como dijo Losei, hoy la tracción integral es la solución. Es increíble lo que hace un auto así, cuando tuve la oportunidad de probar el Subarú Impreza y la Forester ( Uno tras otro, en una misma sesión ) no podía creer como se comportaban, a tal punto que doblando en U en una curva armada, y pisando a fondo, no pude hacer chillar los neumáticos, siempre traccionaba. Tengo hechos muchos miles de kilómetros con una pick up doble tracción en el ripio, y te garantizo que no podés seguirle el ritmo con ningún auto, ya sea tracción trasera ó delantera, parece un tren, y es una bestia grande, alta y pesada, pero a la integral no hay con qué darle. Salu2.

Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

...porque como dijo Losei, hoy la tracción integral es la solución....

Viteh? Viteehhh? No sé pa que discuten si al final siempre tengo razón!

Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Cuestion, la integral seria la solucion para un uso mixto, ciudad/ruta-autopista, uso racional/deportivo y poder exprimir al maximo la performance del auto.

Esto es lo que hizo y hace Audi y su tecnologia Quattro. Ahora bien, porque a su superdeportivo, el R8, el sistema de traccion no le entrega mas del 30% del total del poder a las ruedas delanteras?

Saluudos y que debate muchachoos, demasiado conociemiento!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Amigos, esto lo dijo Rubén Daray, que de esto conoce bastante. El dijo en un programa hace poco que los autos muy potentes y/o deportivos tienen tracción trasera porque transmite mucho mejor la potencia, ya que ese tren no tiene asociada la dirección, y a su vez las ruedas delanteras solo se ocupan de la dirección, siendo mas efectiva. El comentaba que por eso los autos "de calle" tienen tracción delantera, ya que para un uso normal, digamos, es una gran cosa, además del tema costos y espacio interior ganado, al estar todo el conjunto adelante. Por eso las marcas como BMW, Mercedes, Ferrari, etc., cuando se trata de autos muy potentes, tienen tracción trasera. También, decia el, los F1 son como son, con alerones para cargar peso en el tren trasero para que todo vaya a la potencia.

Diferente es el caso de la tracción integral automática... la cual si tuviera $$$ me gustaria tener, ya que me parece la mejor opción de rendimiento y seguridad. Por ejemplo una Koleos 2.5 Dynamique 4x4...

Saludos!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Me gustaría pensar que no te referís a los deportivos, porque el 3* pasajero en ellos, la verdad, no lo ví nunca. Aparte, no quiero llegar a la conclusión que tanto Mercedes Benz, BMW, Porsche, Zonda, Mc Laren, Ferrari, Lamborghini, Lotus, y otros más, eligieron la tracción trasera porque son unos pelotudos que no leyeron nuestras opiniones, no ?

Aparte, desde ya que hoy en día es una antiguedad, porque como dijo Losei, hoy la tracción integral es la solución. Es increíble lo que hace un auto así, cuando tuve la oportunidad de probar el Subarú Impreza y la Forester ( Uno tras otro, en una misma sesión ) no podía creer como se comportaban, a tal punto que doblando en U en una curva armada, y pisando a fondo, no pude hacer chillar los neumáticos, siempre traccionaba. Tengo hechos muchos miles de kilómetros con una pick up doble tracción en el ripio, y te garantizo que no podés seguirle el ritmo con ningún auto, ya sea tracción trasera ó delantera, parece un tren, y es una bestia grande, alta y pesada, pero a la integral no hay con qué darle. Salu2.

Salu2.

Pensás bien, es OBVIO que no me refiero a los autos deportivos.

Nadie discute que la tracción trasera es mejor para un manejo deportivo.

Pero yendo a las generalidades, los autos deportivos de las marcas que mencionás son una mínima expresión dentro del total de unidades fabricadas y vendidas en el mundo.

Dentro de esa simple lógica, los autos "domésticos" de los segmentos A, B, C y hasta D, apelan a la tracción delantera- entre otras causas- por una cuestión de aprovechamiento del espacio interior.

Es un tema claro que no tiene muchas vueltas, no veo que tenga mucho sentido buscársela.

Y con respecto a la tracción integral, es cierto lo que decís, pero otra vez tenemos el mismo problema: no representa la mayoría del mercado.

Y hasta que el común de la gente no disponga de u$s 50 mil para arriba, la tracción integral no es ninguna solución simplemente porque no es masiva ni se aplica a los autos "populares".

El día que la tracción integral sea barata y para todos, se acabó la discusión de cuál es mejor.

Saludos!!

Re: Traccion trasera o delantera?

Viteh? Viteehhh? No sé pa que discuten si al final siempre tengo razón!

Salu2.

Losei, tengo una duda, no me acuerdo bien, como era ?

EL DIABLO SABE POR DIABLO, PERO MAS SABER POR ..... ? ERA ASI ?

Ah, por las dudas, que te recontra. Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Amigos, esto lo dijo Rubén Daray, que de esto conoce bastante. El dijo en un programa hace poco que los autos muy potentes y/o deportivos tienen tracción trasera porque transmite mucho mejor la potencia, ya que ese tren no tiene asociada la dirección, y a su vez las ruedas delanteras solo se ocupan de la dirección, siendo mas efectiva. El comentaba que por eso los autos "de calle" tienen tracción delantera, ya que para un uso normal, digamos, es una gran cosa, además del tema costos y espacio interior ganado, al estar todo el conjunto adelante. Por eso las marcas como BMW, Mercedes, Ferrari, etc., cuando se trata de autos muy potentes, tienen tracción trasera. También, decia el, los F1 son como son, con alerones para cargar peso en el tren trasero para que todo vaya a la potencia.

 

Diferente es el caso de la tracción integral automática... la cual si tuviera $$$ me gustaria tener, ya que me parece la mejor opción de rendimiento y seguridad. Por ejemplo una Koleos 2.5 Dynamique 4x4...

 

 

Saludos!!

Te juro por mi familia y la de Losei, que no escuché a Daray, lo que escribí fué lo que pensé en ese momento, pero me satisface la concordancia con ese señor que realmente sabe de esto.

Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Te juro por mi familia y la de Losei...

 

Salu2.

Y bueno Petra, la experiencia y el sentido común canta a veces...

Me hiciste reir... me hiciste acordar lo que me decía un amigo... "Te lo juro hasta la última gota de SU sangre..." señalando a otro... seria la de Losei en este caso...

Saludos!!

Re: Traccion trasera o delantera?

 

Y bueno Petra, la experiencia y el sentido común canta a veces...

 

Me hiciste reir... me hiciste acordar lo que me decía un amigo... "Te lo juro hasta la última gota de SU sangre..." señalando a otro... seria la de Losei en este caso...

 

Saludos!!

Shhh, hablá bajito, que si se entera, se arma. Salu2.

Re: Traccion trasera o delantera?

Muchachos para el conductor común siempre es mas seguro manejar con dos ruedas que tiran que con dos que empujan. Sino miren los carros o carretas donde tenían los caballos.

En condiciones de adherencia óptimas (asfalto seco, buenas cubiertas, etc) y en un uso mas deportivo, la tracción trasera tiene ventajas porque al acelerar la transferencia de peso se hace hacia el tren trasero y el auto tracciona mejor. Insisto, en el día a día la tracción delantera es mejor.

Es mi humilde opinión.