Turbo o Supercharguer????

Tal como lo dice el ancavesado, Turbo o Supercharguer????

A ver los entendidos si pueden asesorar a este humilde Meganero (antes que se entere la jabru)

Saludos.

 

 

Jose.

Tal como lo dice el ancavesado, Turbo o Supercharguer????

A ver los entendidos si pueden asesorar a este humilde Meganero (antes que se entere la jabru)

Saludos.

 

 

Jose.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Y agregá a tu consulta "Kompressor"...

 

 

Con ésto vas a tener todas las opciones disponibles.

 

 

 

 

 

Cordiales saludos.

MGM

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Con un Turbo bien armado andas mas q bien Jose, un amigo esta armando un 9 con Turbo y cambio MUCHISIMO!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

MeganeT telefonooooo!!!!!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Tambien telefono para algun banco por que estas joditas no son baratas.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Seria muy interesante ver un Megane con Supercharger... Nunca se me hubiese ocurrido.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Si, a mi tampoco, pero el tema es asi. Tengo un amigo que tiene otro amigo en Brasil y alla se usa mucho esto, pero por aca no habia escuchado nada al respecto.

Mientras mas hablabamos del tema, mas calient... me ponia, ya que me gusto mucho la idea pero bueno, por eso es la consulta, diferencias, precios, serie de modificaciones, y sobre todo costos!!!!!!

Saludos.

 

 

Jose.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

la finalidad de ambos es la misma...meter mas aire en la admisión del motor mediante "compresión"

 

el sistema turbo lo hace aprovechando la energía mecánica/calórica de los gases de escape del motor para hacer girar una turbina y generar ese aire a presión y el charger lo logra enganchandose al cigueñal del motor mediante una correa para hacer girar una especie de rodillos helicoidales que comprimen el aire y lo mandan a la admisión (explicación muy casera...)

 

ahora bien...cual elegir...va a depender de tu forma de manejarte en la vida...ya que el inteligente aprende de su propia experiencia...el sabio de la propia y de la ajena...y el tonto...no aprende nunca jaja.

 

en el pais motores turbos hay miles (tanto originales como "caseros") y sería una pena no aprovechar ese "know how"

motores con root hay pocos, está un modelo de Mini-Cooper y algunos modelos americanos y seguramente algunos V8 armados de forma casera

 

por lo tanto mi consejo es que armes turbo...

 

ahora bien...el como, el donde y el cuanto es otra historia que va a depender de muchos factores, fundamentalmente $$$$$$

 

sin llegar a preparaciones extremas...pero haciendo las cosas bien y protegiendo convenientemente el motor para llegar a duplicar la potencia original tendríamos que hablar de los siguientes costos:

 

- bielas forjadas $4000

- pistones forjados $2500 (incluye pernos, aros finos y junta de tapa de chapa)

- multiple de escape en caño grueso ó inox. hecho a medida $2000 (se podría obviar fabricando una conexión casera para unir

el multiple original con la turbina...es decir hermanando ambas bridas)

- turbina T3 valvulada $2000

- caño de escape en 2.5" con un solo silenciador $1200

- intercooler aluminio/conexiones a medida $1500 (incluye abrazaderas de alta presión y tramos de manguera de silicona)

- admisión en aluminio a medida con doble rampa de inyección que incluya mariposa $1000

- 4 inyectores adicionales $1200

- bomba de nafta bosch $600

- reloj presión turbo, presión aceite, temp agua y temp aceite $600 (nacionales)

- embrague sinterizado $1400

- ECU Megasquirt para manejar todo el sistema de inyección y encendido (como se debe) aprox. $3000 (incluyendo sensores, cableado e instalación)

 

Total aproximado en materiales: $21.000 a lo que habría que agregarle la mano de obra...que puede ser desde $5000 un amigo "del alma" ó mas de $10.000 algún preparador conocido...

 

a esto habría que sumarle algunos pesos adicionales que siempre van surgiendo en el armado...

 

lógicamente se pueden hacer algunas "chapurreadas" que harían que el costo sea mucho menor...pero el riesgo de volar y no precisamente por la velocidad ES ALTí�SIMO.

 

bueno indudablemente el tema dá para muchas explicaciones mas pero espero haberte dado un panorama claro de lo que involucra la preparación turbo para nuestros queridos Renault en nuestro querido país. Brasil olvidate...no saben lo que es un Renault, ellos solo preparan VW y japoneses y muy bien y ahí si tenés kits "armados"

 

otra sería vender el Renault y comprarse un Bora que ya con $2000 podés llegar a los 220 hp.

 

saludos!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Luis, muuuuuuuuuuy buena tu esplicacion!!!!!!!! si tenia alguna duda, se fueron y despejaron al carajo!!!! .

O sea siendo directo y sin dar vueltas, me dejo de joder con este tema y me dedico a seguir soñando nomas, es mucho mas barato. pero de todas maneras creo que es un buen tema para hablar en el foro, asi que si alguien aporta mas datos creo que estaria buenisimo, obviamente esto da para mas.

A todos gracias y como dije antes me dejo de joder, ni soñando gasto tanta guita.

Saludos.

 

 

Jose.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Ponele naftalina al tanque, te sale mas barato!!!!!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

con 30 o 35 lucas arriba del megane te vas a un bora 1.8T le pones chip y tenes un terrible caño..!!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Un laguna V6 o un Passat v6 verdaderos cañosss!!!!!!!

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Hola meganeros, termino de leer lo que describió megane t, y parece que con todo eso tendremos mas del doble de potencia que en megane original.

Como agregado les diría que no se olviden que de la energía que provee el combustible, solo aprox un 28/30 por 100, se transforma en potencia en el eje del motor, lo demás se reparte en energiá que sale por el escape y el sistema de refrigeración.

Entonces si duplicamos o triplicamos la potencia en el eje del motor tambien debemos quitar casi una cantidad igual en la refrigeración y entonces, ¿sabemos si esta diseñado orginalmente para sacar tanto calor?, o debemos modificar quizás caudal ( o velocidad) de bomba, tamaño de radiador, capacidad del circuito.

Porque regulando o a pocas vueltas no hay drama, pero cuando se lo exige para sacar esos cientos de burritos durante un largo período de tiempo, seguro que si no se enfria, se cocina.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Hola meganeros, termino de leer lo que describió megane t, y parece que con todo eso tendremos mas del doble de potencia que en megane original.

Como agregado les diría que no se olviden que de la energía que provee el combustible, solo aprox un 28/30 por 100, se transforma en potencia en el eje del motor, lo demás se reparte en energiá que sale por el escape y el sistema de refrigeración.

Entonces si duplicamos o triplicamos la potencia en el eje del motor tambien debemos quitar casi una cantidad igual en la refrigeración y entonces, ¿sabemos si esta diseñado orginalmente para sacar tanto calor?, o debemos modificar quizás caudal ( o velocidad) de bomba, tamaño de radiador, capacidad del circuito.

Porque regulando o a pocas vueltas no hay drama, pero cuando se lo exige para sacar esos cientos de burritos durante un largo período de tiempo, seguro que si no se enfria, se cocina.

 

Con respecto a la colocacion de turbo,y la temperatura que este genera es cierto,pero para eso estan la bielas forjadas y pistones tambien para que resistan la mayor temperatura que este genera.

El mas castigado sin dudas es el cigueñal,que es el que se banca el nuevo regimen.

Normalmente hay que reformar la etapas de refrigeracion,algunos le agregan un radiador mas grande otros amplian el circuito y etc.etc.

De lo que estoy seguro es que quien coloque turbos este tema lo debe tener recontra estudiado y si cobran 10 lucas para instalarlo por algo sera.Saludos.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Si j. ariel, las vielas y todo el fierrerio es para soportar los esfuerzos mecánicos, pero el esfuerzo térmico es al que yo me refería, como tambien considerar la parte de enfriamiento que realiza el sistema de lubricación, (aceite + radiadores, si hacen falta).

Hay que pensar que ese calor deberá pasar atravez de la misma tapa de cilindros con los conductos de tamaño original de fábrica, al igual que las camisas de agua en el block.

Saludos

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Mas alla de lo que sale armar un turbo, un supercharger o aspirado, la sensacion de manejar un turbo es incomparable !!!

Una vez que manejaste un turbo, cuando te subis a otra cosa parece que andas con el freno de mano puesto...

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Parece que tenia razon, este tema es mas que interezante para debatir en el foro. Mas alla de que algun dia se coloque o no.

Al menos tendriamos un poco de nocio de lo que realmente es o las consecuencias y modificaciones que conllevan hacer este tipo de reformas.

Mas alla de que a mas de uno no encantaria tener a nuestro alcanse el poder de realizarlas.

Saludos.

 

 

Jose.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Si j. ariel, las vielas y todo el fierrerio es para soportar los esfuerzos mecánicos, pero el esfuerzo térmico es al que yo me refería, como tambien considerar la parte de enfriamiento que realiza el sistema de lubricación, (aceite + radiadores, si hacen falta).

Hay que pensar que ese calor deberá pasar atravez de la misma tapa de cilindros con los conductos de tamaño original de fábrica, al igual que las camisas de agua en el block.

Saludos

 

 

La parte que recibe mas calor es la cabeza del piston y la tapa,a esta se le cambia la regulacion de valvulas para tener otro admision y escape diferente(me refiero a la luz de valvula)y con eso se logra mejor rendimiento y equilibrio de temperatura.

A la tapa se le coloca otra junta,(normalmente de chapa)ya que a las comunes la presion las sopla.

La temperatura de aceite y niveles de lubricacion se manejan con otro tipo de bombas con mas caudal de lubricante.Tambien radiadores de aceite externos(salen un huev)

Como te dije en mi post anterior,lo que mas sufre es el cigueñal,lo demas tiene muchas variables para aplicar y obtener un muy buen rendimiento sin explotar nada.

Eso si tiene que colocarlo alguien muy idoneo,manitos engrasadas abtenerse.

Este tipo de laburo requieren de una experiencia grande para no gastar plata al pedo.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

J ariel, entonces concordamos que no es cosa de poner un turbo y zasss todo potencia y ya está.

Era lo que quería tratar de aportar con mi opinión, Saludos

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Parece que vamos rumbeando bien, el tema de la temperatura es muy importante si no queremos cocinar nuestros motores.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

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Re: Turbo o Supercharguer????

 

J ariel, entonces concordamos que no es cosa de poner un turbo y zasss todo potencia y ya está.

Era lo que quería tratar de aportar con mi opinión, Saludos

 

 

Nooo Ale ni en pedo poner turbo y ya esta!!lleva mucho laburo y experiencia si no vuela.

Te entendi lo que querias explicar,a traves de tu comentario me explaye un poco en el tema.

Re: Turbo o Supercharguer????

 

hoy tenia justo esta charla con alguien que tiene una QP Escort y quiere enturbarla....si lo ue queres es nu Megane con turbo tenes que disponer de $ 30.000 para tener algo que funcione bien y no se rompa.....sino si lo que queres es un auto turbo que camine fuerte, no se rompa etc..etc..etc...agarras las 30 lucas mas la guita de tu auto y compras un Bora 1.8T, luego lo chipeas, cambias escape, filtro de aire y si no te alcanza mejoras la forma de las levas...te queda un auto practicamente std usable para la familia, y un demonio cuando lo queres acelerar..... y es un auto que tiene turbo de fabrica, lo tro por mas bien que se arme es un injerto/modificacion....y olvidate de recuperar algo de esa plata algun dia.....

 

Ojo, lo que digo lo digo con pleno conocimiento de causa, ya que tengo autos preparados hace 20 años, y de hecho estoy armando un Falcon inyeccion turbo para ir a volar los relojes del Pico y del Autodromo...

Re: Turbo o Supercharguer????

 

Che lucho, el dueño de la coupe te muestra el final de la preparación solo le falta ordenar los cables (que bolonqui), pero ese flaco si le puso compresor volumetrico de lobulos (de desplazamiento positivo), una boquita inferior en el pargolpes para refrigerar, (aire de admisión y aguita pal motor), y seguramente LO que no vemos, porque 360 hp iiiiujjjjuuu!!!!.

Pregunta: se abrá acordado de verificar si le aguanta la transmición, (engranajes, semi ejes, diferemcia, etc.), siii seguro que si, porque ahí hay mucha moneda invertida.

Saludos