meganero Publicado 25 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 25 de Noviembre del 2010 En la comparación nos encontramos con un auto con turbo y otro que recurre a la culata de dieciséis válvulas, siempre buscando la potencia máxima posible dentro de unos razonables limites de fiabilidad mecánica. El motor turbo del Renault es más "bruto", dicho sea sin el menor ánimo de ofender. La potencia llega violentamente, hasta el punto de que hay que tener cuidado en las marchas cortas porque las ruedas patinan con facilidad perdiendo adherencia. Si el motor es brillante a regímenes (e incluso a regímenes bajos para tratarse de un turbo), a pleno gas ya es otra cosa porque se nota cierto ahogo, como si le faltase combustible. A partir de las 5.000 rpm ya no empuja más. El motor del grupo PSA de dieciséis válvulas es como una cajita de música. Suena y empuja bien desde casi el ralentí, aunque donde muestra su verdadera raza es a partir de las 4.000 rpm. Sube de vueltas con facilidad y parece que nunca vamos a llegar al límite, porque las 6.500 rpm se ven con relativa facilidad en el cuentavueltas (incluso en quinta) y aún podemos sacar 200 o 300 vueltas más al motor sin que parezca que se resienta. Claro que para entonces habremos superado los 225 kilómetros por hora. Una cosa es el modo de manifestarse la potencia y otra como se transmite al suelo. En este rubro es difícil hacerle un reproche a ambos coches franceses. Ambos tienen unos límites insospechados. El Peugeot sorprende por lo fácil que es conducirlo muy deprisa (insistimos en lo de "muy") y el R-21, hasta su límite, es difícil de imaginar que pueda sujetarse tan bien a la carretera. Lo malo del Renault es que no avisa y repentinamente tiene reacciones violentas de la zaga. En frenos, capítulo importante para objetos de una tonelada rodando por encima de los 200 km/h, ambos modelos cuentan con ABS. El Renault lo trae como equipo de serie y el Peugeot como opcional. Un motor con compresión alta ayuda también a retener cuando levantamos el pie del acelerador, lo que no ocurre en los turbo y, posiblemente por ello el Renault quede ligerísimamente por detrás. Aunque a la gran mayoría de los posibles clientes de estos coches el consumo les afecte verdaderamente poco, no podemos finalizar esta prueba sin mencionarlo. Aunque haya quien no se lo crea, en el "Correvit" (aparato de medición de consumos) hemos llegado a ver consumos instantáneos superiores a los 35 litros por kilómetro, que es un valor normal cuando rodamos con el acelerador pisado a fondo, en quinta por autopista. Afortunadamente, los consumos promedio a velocidades más razonables ofrecen valores más fáciles de digerir. El 16 válvulas es claramente menos ávido que el turbo. Nos queda enjuiciar tan sólo el problema de la calidad mecánica y la fiabilidad, así como el precio y los niveles de equipamiento. Siempre ha sido obsesivo el tema de la fiabilidad mecánica en Renault. Pese a algunos problemas en la fase de lanzamiento, el R-21 no plantea problemas mayores, y si los motores turbo del R-5 y R-11 son delicados a regímenes altos no es el caso con este motor de árbol de levas en cabeza e inyección. Con ABS de serie, el escalón de precio se difumina en parte. Goza de excelente prestigio el motor XU de Peugeot. Esta nueva versión no tiene por qué ser distinta; además, por principios mecánicos, un motor atmosférico está sometido a menos esfuerzos que otro turboalimentado. En cuanto al equipamiento, el Peugeot tiene aire acondicionado como equipamiento de serie. Si establecemos un orden jerárquico valorando estos aspectos, para nosotros hay un coche ganador, el Renault. El Peugeot 405 Mi 16 comparte motor con el Citroí«n BX. Pero mientras aquél es una carrocería con casi siete años a sus espaldas, el Peugeot acaba de estrenarse y con notabilísimo éxito comercial en Francia. A España acaba de llegar y, según todos los indicios, sus compradores van a tener que esperar porque la demanda es muy superior a la capacidad de importación de la red comercial de Peugeot. Es una carrocería muy atractiva, con un concepto casi idéntico al de su rival en esta nota, el Renault 21. En resumen, una excelente realización de Pininfarina con un brillante motor de 160 caballos, todo ello vendido por una marca que día a día va ganando adeptos en nuestro mercado. Estamos sin duda, ante un coche que reúne todos los ingredientes para ser un éxito. Desde el instante mismo de su aparición en España, el Renault 21 ha sido líder de ventas de su categoría y casi otro tanto en términos absolutos. Al público español le agrada el concepto 21: una berlina amplia y diáfana, con motores potentes (la versión de inyección casi triplica las ventas de las otras versiones) y con un importantísimo prestigio de marca. Pero hasta ahora los compradores del R-21 se encuadraban en un cierto burguesismo urbano que Renault ha querido romper ofreciendo una versión turboalimentada de 175 caballos de potencia, que ha lanzado publicitariamente con un spot televisivo inusitado. Los clientes de los R-5 y R-11 deportivos han crecido, su nivel adquisitivo es ahora más elevado y Renault les propone un coche verdaderamente espectacular en prestaciones y en eficiencia en carretera. Es cierto que su precio es superior al de sus rivales, pero su nivel de equipamiento es superior y aunque cueste caro, pensamos que van a vender todas las unidades previstas. Son sus rivales quienes tendrán que sacrificar los precios para ser competitivos. En todo caso, el Renault 21 Turbo va a ser el coche a batir por las berlinas deportivas. Fuente Test del Ayer Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
meganero Publicado 25 de Noviembre del 2010 Autor Compartir Publicado 25 de Noviembre del 2010 En la comparación nos encontramos con un auto con turbo y otro que recurre a la culata de dieciséis válvulas, siempre buscando la potencia máxima posible dentro de unos razonables limites de fiabilidad mecánica. El motor turbo del Renault es más "bruto", dicho sea sin el menor ánimo de ofender. La potencia llega violentamente, hasta el punto de que hay que tener cuidado en las marchas cortas porque las ruedas patinan con facilidad perdiendo adherencia. Si el motor es brillante a regímenes (e incluso a regímenes bajos para tratarse de un turbo), a pleno gas ya es otra cosa porque se nota cierto ahogo, como si le faltase combustible. A partir de las 5.000 rpm ya no empuja más. El motor del grupo PSA de dieciséis válvulas es como una cajita de música. Suena y empuja bien desde casi el ralentí, aunque donde muestra su verdadera raza es a partir de las 4.000 rpm. Sube de vueltas con facilidad y parece que nunca vamos a llegar al límite, porque las 6.500 rpm se ven con relativa facilidad en el cuentavueltas (incluso en quinta) y aún podemos sacar 200 o 300 vueltas más al motor sin que parezca que se resienta. Claro que para entonces habremos superado los 225 kilómetros por hora. Una cosa es el modo de manifestarse la potencia y otra como se transmite al suelo. En este rubro es difícil hacerle un reproche a ambos coches franceses. Ambos tienen unos límites insospechados. El Peugeot sorprende por lo fácil que es conducirlo muy deprisa (insistimos en lo de "muy") y el R-21, hasta su límite, es difícil de imaginar que pueda sujetarse tan bien a la carretera. Lo malo del Renault es que no avisa y repentinamente tiene reacciones violentas de la zaga. En frenos, capítulo importante para objetos de una tonelada rodando por encima de los 200 km/h, ambos modelos cuentan con ABS. El Renault lo trae como equipo de serie y el Peugeot como opcional. Un motor con compresión alta ayuda también a retener cuando levantamos el pie del acelerador, lo que no ocurre en los turbo y, posiblemente por ello el Renault quede ligerísimamente por detrás. Aunque a la gran mayoría de los posibles clientes de estos coches el consumo les afecte verdaderamente poco, no podemos finalizar esta prueba sin mencionarlo. Aunque haya quien no se lo crea, en el "Correvit" (aparato de medición de consumos) hemos llegado a ver consumos instantáneos superiores a los 35 litros por kilómetro, que es un valor normal cuando rodamos con el acelerador pisado a fondo, en quinta por autopista. Afortunadamente, los consumos promedio a velocidades más razonables ofrecen valores más fáciles de digerir. El 16 válvulas es claramente menos ávido que el turbo. Nos queda enjuiciar tan sólo el problema de la calidad mecánica y la fiabilidad, así como el precio y los niveles de equipamiento. Siempre ha sido obsesivo el tema de la fiabilidad mecánica en Renault. Pese a algunos problemas en la fase de lanzamiento, el R-21 no plantea problemas mayores, y si los motores turbo del R-5 y R-11 son delicados a regímenes altos no es el caso con este motor de árbol de levas en cabeza e inyección. Con ABS de serie, el escalón de precio se difumina en parte. Goza de excelente prestigio el motor XU de Peugeot. Esta nueva versión no tiene por qué ser distinta; además, por principios mecánicos, un motor atmosférico está sometido a menos esfuerzos que otro turboalimentado. En cuanto al equipamiento, el Peugeot tiene aire acondicionado como equipamiento de serie. Si establecemos un orden jerárquico valorando estos aspectos, para nosotros hay un coche ganador, el Renault. El Peugeot 405 Mi 16 comparte motor con el Citroí«n BX. Pero mientras aquél es una carrocería con casi siete años a sus espaldas, el Peugeot acaba de estrenarse y con notabilísimo éxito comercial en Francia. A España acaba de llegar y, según todos los indicios, sus compradores van a tener que esperar porque la demanda es muy superior a la capacidad de importación de la red comercial de Peugeot. Es una carrocería muy atractiva, con un concepto casi idéntico al de su rival en esta nota, el Renault 21. En resumen, una excelente realización de Pininfarina con un brillante motor de 160 caballos, todo ello vendido por una marca que día a día va ganando adeptos en nuestro mercado. Estamos sin duda, ante un coche que reúne todos los ingredientes para ser un éxito. Desde el instante mismo de su aparición en España, el Renault 21 ha sido líder de ventas de su categoría y casi otro tanto en términos absolutos. Al público español le agrada el concepto 21: una berlina amplia y diáfana, con motores potentes (la versión de inyección casi triplica las ventas de las otras versiones) y con un importantísimo prestigio de marca. Pero hasta ahora los compradores del R-21 se encuadraban en un cierto burguesismo urbano que Renault ha querido romper ofreciendo una versión turboalimentada de 175 caballos de potencia, que ha lanzado publicitariamente con un spot televisivo inusitado. Los clientes de los R-5 y R-11 deportivos han crecido, su nivel adquisitivo es ahora más elevado y Renault les propone un coche verdaderamente espectacular en prestaciones y en eficiencia en carretera. Es cierto que su precio es superior al de sus rivales, pero su nivel de equipamiento es superior y aunque cueste caro, pensamos que van a vender todas las unidades previstas. Son sus rivales quienes tendrán que sacrificar los precios para ser competitivos. En todo caso, el Renault 21 Turbo va a ser el coche a batir por las berlinas deportivas. Fuente Test del Ayer Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
MeganeT Publicado 26 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 26 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) de no creer las prestaciones del 21!!! muy buen post saludos, Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Fedeshary Publicado 26 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 26 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) que lindo haber tenido en esa epoca un auto como estosssssssssss :baba: Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
j.ariel_22 Publicado 27 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 27 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) Tuve un 405 pero no este,que festin para mi pie derecho hubiera sido. Ambos fueron terribles naves para su epoca. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
hector Publicado 27 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 27 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) Tube la oportnidada de viajar en un R21 de un amigo, y laverdad que es un exelente auto. y con estos datos la verdad que me sorprende, muy buena informacion saludos hector Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
meganero Publicado 27 de Noviembre del 2010 Autor Compartir Publicado 27 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) Es impresionante lo que tiraba ese 21 ,pocos autos de hoy en dia de ese segmento tienen esas prestaciones...ni el laguna v6 acelera tan rapido como este... Mi viejo tuvo un TXI 2.2 injeccion, era una version "sport" que venia con aleron, tapizado de cuero, techo solar y era un caño siempre cuenta que lo caminaba tranqui a 2 gambas... Saludos! Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Lucho150 Publicado 28 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 28 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) Muchachos de todas formas hay un gran porblema. El rival de Peugeot para el 21 turbo es el 405 T16, ya que claramente era turbo y ademas tenia traccion integral igual que el 21, llamado turbo Quadra. Para ello agrego la info pertinente Renault 21 Turbo Quadra Velocidad máxima 138.26 miles/h (223 km/h) 138,26 millas / h (223 km / h) 0-100 km/h 0-100 km / h 7.1 seconds 7,1 segundos 0-160 km/h 0 a 160 kmh 21.6 seconds 21.6 segundos 0-200 km/h 000 a 200 kmh - - 0-300 km/h 000 a 300 kmh - - Quarter mile Cuarto de milla - - 0-100-0 mph 0-100-0 mph - - Motor Potencia 130 kw (175 bhp / 177 ps) 130 kW (175 CV / 177 PS) Torque Par 270 Nm (200 lb-ft) Cilindrada 2 litros (122 ci) Tipo de motor 4 cilindros de 8 válvulas Turbo Ubicación del motor frente Datos generales Transmision: Caja de cambios 5 Traccion todas las ruedas motrices Peso 1253 kilograms (2757 lbs) 1.253 kilogramos (2.757 libras) Distribución del peso - - Year of introduction Año de introducción 1990 1990 begin_of_the_skype_highlighting              1990 1990      end_of_the_skype_highlighting Home country País de origen France Francia Primera Generacion Segunda generacion Peugeot 405 T16 Cylindrée..........1998 cm³ Alésage í— Course..........86 í— 86 mmí§ Disposition.......... 4 cylindres transversal Nombre de soupapes.........16 Distribution.......2 arbres í cames en tíªte entraí®nés par courroie crantée Alimentation........Injection électronique Suralimentation......OuiTurbocompresseur GARRETT T25 1.0 bar + Overboost 1.3 bar (45") Puissance.......200 ch DINde 4800 í 6500 tr/min /Overboost : 220 ch DIN de 4500 tr/min í 6000 tr/min Couple maximum...... 294 Nmde 2200 tr/min í 4500 tr/min 323 Nmde 2400 í 4500 tr/min Essence...... Super sans plomb 98 Transmission..... Intégrale permanente, 5 vitesses Direction....... A crémaillère, assistée. Diamètre de braquage : 11 m Freins......Assistés, frein de stationement sur les roues arrières. Avant : disques ventilés. Arrière : disques pleins. Suspensions........Avant : pseudo Mac Pherson, barre anti-roulis. Arrière : suspension hydropneumatique, barre anti-roulis. Pneumatiques........ 205/50 ZR 16 Poids......1260 kg Un abrazo Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
ezegrana14 Publicado 28 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 28 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) Tuve un 405 pero no este,que festin para mi pie derecho hubiera sido. Ambos fueron terribles naves para su epoca. BIEN DICHO terribles naves para su epoca, ya fueron seguro que son y fueron re maquina pero no me gustan ni un poco ninguno de los dos ya son cachivaches viejos PARA MI GUSTO ACLARO que nadie se siienta sarpado jajajaja Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
meganero Publicado 28 de Noviembre del 2010 Autor Compartir Publicado 28 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) BIEN DICHO terribles naves para su epoca, ya fueron seguro que son y fueron re maquina pero no me gustan ni un poco ninguno de los dos ya son cachivaches viejos PARA MI GUSTO ACLARO que nadie se siienta sarpado jajajaja Si algunos de esos cachibaches llega agarrar a cualquiera de nuestros megas nos dan una paliza de abajo, de arriba, de costado , en terminacion, confort ... Saludos! Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
ezegrana14 Publicado 28 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 28 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) te falto al centro y adentro Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Lucho150 Publicado 28 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 28 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) BIEN DICHO terribles naves para su epoca, ya fueron seguro que son y fueron re maquina pero no me gustan ni un poco ninguno de los dos ya son cachivaches viejos PARA MI GUSTO ACLARO que nadie se siienta sarpado jajajaja Eze este es un tema que toco con mis amigos muy seguido. Pero hay algo innegable, estos autazos tiene ALMA, son vieja escuela, habia que saber manejar para llevarlos fuerte, y era un festival de sensaciones. Los autos nuevos carecen de esto, les falta picardia, emocion, por mas que hablemos de marcas super deportivas, sigue pasando lo mismo, y te puedo dar 1000 ejemplos. Es mas para que me entiendas te doy un par: Peugeot 207 RC - Peugeot 205 GTI Renault Clio Williams - Renault Clio III RS Porsche Carrera GT - Porsche 959 Ferrari Enzo - Ferrari F40 Ford Focus RS - Ford Escort Cosworth Y asi puedo estar hasta mañana. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
ezegrana14 Publicado 29 de Noviembre del 2010 Compartir Publicado 29 de Noviembre del 2010 Re: RENAULT 21 TURBO VS 405 MI 16V(fierros de verdad) eso es verdad si vamos a los okm de hoy son una garc.... cada vez se les saca mas cosas para abaratkar Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
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