Mariano R Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Buenassss Bueno muchachos, los que solian hacer deportes acuaticos en el rio de la plata...vayan pensandolo 2 veces porque se viene la pastera mas grande del mundo en su tipo y en las orillas del rio de la plata!!!! si... la instalan en Uruguay -----> http://www.pagina12.com.ar/diario/elpai ... 01-05.html que tema no??? Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Mariano R Publicado 5 de Enero del 2011 Autor Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Buenassss Bueno muchachos, los que solian hacer deportes acuaticos en el rio de la plata...vayan pensandolo 2 veces porque se viene la pastera mas grande del mundo en su tipo y en las orillas del rio de la plata!!!! si... la instalan en Uruguay -----> http://www.pagina12.com.ar/diario/elpai ... 01-05.html que tema no??? Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Pollo Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Botnia no contamina si la nueva tampoco lo hace están en todo su derecho de poner las que quieran. Hay que mirarse un poco el ombligo, en nuestro país no tienen esa tecnología y contaminan. Ni hablemos de la industrias que vuelcan efluentes en el riachuelo..... Abrazo Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Mariano R Publicado 5 de Enero del 2011 Autor Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Botnia no contamina si la nueva tampoco lo hace están en todo su derecho de poner las que quieran. Hay que mirarse un poco el ombligo, en nuestro país no tienen esa tecnología y contaminan. Ni hablemos de la industrias que vuelcan efluentes en el riachuelo..... Abrazo Si si si.. aca tenemos pasteras que contaminan a lo loco, eso es verdad..tambien es verdad que el riachuelo esta malisimo.... pero segun los que dicen los que viven ahi Botnia si contamina (olor, el agua cambio..etc.), y semejante pastera en el rio de la plata no debe de ser inocua.... ojala tengas razon. Que nosotros no somos ejemplo de nada en cuanto a temas ambientales es verdad... salu2! Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Ric Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN ...Hay que mirarse un poco el ombligo, en nuestro país no tienen esa tecnología y contaminan... Coincido, aunque una cosa no debería quitar la otra. Pero claro, no se le puede exigir a otros lo que uno mismo no hace. Hace años vi un reporte hecho por uno de esos programas de denuncias contra la papelera Alto Paraná, que por aquel entonces no tenía control de efluentes y lo que volcaba al río era impresionante. No sé si al día de hoy lo habrán solucionado. Respecto a Botnia y a la eventual empresa que se va a radicar en el Río de la Plata y si tanto aseguran que no contaminan... ¿por que no las ponen en sus propios países? Si vienen acá es porque hay muchas menos regulaciones ambientales y legales que en sus lugares de origen. A lo mejor estoy equivocado, pero... Salu2. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
danymegane Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Botnia no contamina si la nueva tampoco lo hace están en todo su derecho de poner las que quieran. Estoy de acuerdo con vos Pollo, pero Botnia no contamina?? Tengo mis dudas, este determinado tipo de industrias migran de paises europeos con severas normas ambientales, a otros donde el costo por contaminar sea menor o nulo... Abrazo, Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
coneltiempo Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Pollo, Botnia contamina, y no repito por repetir ni por ponerme de un lado y otro, me basto con leer los informes previos de impacto ambiental preparados por la misma empresa... Ademas lo unico que queda en Uruguay de lo producido por Botnia es el mal olor (suponiendo que no contamine, porque la celulosa y la guita no queda porque es zona franca). Demas esta decir que el transporte de madera hace bastante daño a la infraestructura vial, cosa que ademas ya esta a la vista. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
coneltiempo Publicado 5 de Enero del 2011 Compartir Publicado 5 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Respecto a Botnia y a la eventual empresa que se va a radicar en el Río de la Plata y si tanto aseguran que no contaminan... ¿por que no las ponen en sus propios países? Si vienen acá es porque hay muchas menos regulaciones ambientales y legales que en sus lugares de origen. A lo mejor estoy equivocado, pero... Lo que estas empresas se llevan son los recursos naturales, en este caso el agua dulce, o sea la consumida por cada arbol en su vida y la utilizada en el procesamiento, pero ya convertida en pasta de celulosa. El agua dulce tambien escasa como el petroleo... http://www.uruguayambiental.com/normas/InformeFinalBotniaDINAMA.pdf algo que consume 1000 l/s (mil litros por segundo) de agua no contamina? para que tanta agua entonces? Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
RAYO1998 Publicado 6 de Enero del 2011 Compartir Publicado 6 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Cuantas verdades muchachos! Nosotros tenemos 14 pasteras en Argentina y armamos un requilombo por Botnia, que es igual a las nuestras.... Estamos en el horno, se nos van los recursos naturales y nos queda la polucion. Que bronca y tristeza!! Saludos Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
danymegane Publicado 6 de Enero del 2011 Compartir Publicado 6 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Estamos en el horno, se nos van los recursos naturales y nos queda la polucion. Que bronca y tristeza!! Un síntesis perfecta que mete miedo... Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Ric Publicado 6 de Enero del 2011 Compartir Publicado 6 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Y esperen a que vengan por el agua y después me cuentan. En cualquier momento, el petróleo va pasar a ser el 2do motivo de guerras y el agua dulce va a estar en la cabeza de las prioridades. En muchos países, los extranjeros no pueden comprar tierras a menos de 50 km de fronteras, costas de agua y/o con acuíferos dentro de las propiedades. Traten de comprar en EEEE y/o Europa de la misma manera que ellos compran acá. En algunos sectores de la Patagonia y algunas provincias del NOA, ya tenemos que pedirle permiso a extranjeros para acceder a un río o un lago, tema que también fue denuncia de varios programas de tv, pero callado convenientemente (léase $$$) por funcionarios corruptos a los que el país les "succiona un testículo". Salu2. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
ded Publicado 6 de Enero del 2011 Compartir Publicado 6 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Hola, mas allá de que contaminen o no?? No nos confundamos esta nueva pastera compró el proyecto de ENCE (la pastera Española con la que se acordó la reubicación, la que si iba a instalar cerca de la que esta enfrente a Gualaguychu) además los tratados del Rio de la Plata, no tienen como los del Rio Uruguay claúsulas ambientales. Aparte de mirarnos el ombligo como es real dicen, tendríamos que pensarnos como usuarios de papel, me incluyo, es similar a estar en contra de la matanza de ganado, y comer asado y milanesas a diario ..daniel Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Ric Publicado 6 de Enero del 2011 Compartir Publicado 6 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN ...tendríamos que pensarnos como usuarios de papel... Uno a veces no se da cuenta lo que consume en papel, hasta que hace la prueba. En nuestra oficina, por ejemplo, ya no compramos blocks anotadores. Todas las hojas que por algún motivo usamos y fueron impresas de un solo lado ya no se tiran, las cortamos en 4 y usamos el lado en blanco como anotadores. Todos los contratos, que suelen llevar 4 carillas, ahora los imprimimos de ambos lados, así que usamos solo 2 hojas. Nunca hice la cuenta exacta, pero estoy seguro que al igual que el medio ambiente, nos ahoramos varias resmas por año. Por eso siempre me molestó ver cuando a fin de año se tiraban resmas y formularios continuos por toneladas desde la ventana en las oficinas del centro. No sé si hoy en día se sigue haciendo. En extensión a este tema, con mi mujer educamos a nuestros hijos para que usen toda el agua, luz o gas que necesiten, pero que no derrochen. Hace varios años, gasté una fortuna en cambiar todas las lámparas de casa para poner las de bajo consumo, el cual bajó casi a la mitad desde entonces. Salu2. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
j.ariel_22 Publicado 7 de Enero del 2011 Compartir Publicado 7 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN La madera es uno de los pocos recursos que Uruguay tiene para subsistur,asi que hay que dejarlos ya que lo hacen en su pais y no en el nuestro. Esto genera puestos de trabajo que en Uruguay escasean y mucho.Asi que dejemosle en paz que exploten sus recursos que aca no hay trabajo para tantos.Saludos. Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
aggi Publicado 10 de Enero del 2011 Compartir Publicado 10 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Voy a entrar en este tema ya que me toca muy de adentro. Empecemos por el principio, que es contaminar?, se puede decir por ejemplo que fumar un pucho se esta contaminando el medio ambiente; a pero es muy poco me diran, puede ser, todo es relativo, si juntamos toda la gente que fuma cambia la cosa. Un auto de ultima generacion no contamina dicen muchos, pero en realidad tambien contamina pero menos que un auto viejo, hacer un asado no contamina, pero si por decir algo 10000 familias se ponen a hacer fuego para el asado contamina?, cuando prendemos la estufa de leña pasa lo mismo, en invierno la mayoria de los hogares prende su estufa de leña y los gases se expulsan a la atmosfera sin ningun tratamiento, tambien se esta contaminando el ambiente y mas de lo que se imaginan. Entonces, va la pregunta, cuando se dice que una actividad contamina?, para eso se definieron valores de emisiones (acusticas, gaseosas, liquidas, etc..) dentro de las cuales si los valores de emision son menores a los establecidos se dice que la actividad no es contaminante y si son mayores se puede decir que la actividad si contamina. Estas normas internacionales denominadas BAT (Best Available Technologies) son normas internacionales que existen para cada rama de la industria, como decir la petrolera, la mineria, etc. que establece valores maximos aceptables de emisiones y recomiendan procesos y equipamientos. Cualquier valor de emicion proyectada para esta planta esta bastante por debajo de estas normas internacionales, (al igual que botnia) pero por una simple razon, son empresas muy serias y con muchisimos años de vida (uno de los dueños es la empresa mas vieja del mundo, la que tiene mas años de actividad) y no van a hacer un emprendimiento multimillonario para tener problemas con la sociedad o con el gobierno para que se la cierren al poco tiempo, no parece muy logico. Por ahí tambien se dijo de por que vienen para aca a instalarse y la respuesta es muy simple, en finlandia una arbol crece en 40 años en esta region en 9 - 10, la respuesta es obvia. En Brasil por ejemplo ya hay al menos 2 emprendimientos similares al de Uruguay en curso y varias ampliaciones de fabricas por que a su vez el crecimiento de los arboles en brasil es aun menor y a su vez por que la demanda de celulosa no deja de parar (no solo para producir papel, sino todo tipo de pañales, servilletas, etc...). Como dato adicional, la provincia de Entre Rios tiene mas plantaciones de arboles que en Uruguay En fin, es un tema bastante complicado pero no nos olvidemos que industrias hay en todas partes del mundo (todas), y por cierto, con valores de emisiones muy por encima de lo que puede generear una planta de celulosa, es solo cuestion de informarse. Con el deseo de no generar polemica les mando un saludos y que tengan un muy feliz año Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
aggi Publicado 10 de Enero del 2011 Compartir Publicado 10 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN Voy a entrar en este tema ya que me toca muy de adentro. Empecemos por el principio, que es contaminar?, se puede decir por ejemplo que fumar un pucho se esta contaminando el medio ambiente; a pero es muy poco me diran, puede ser, todo es relativo, si juntamos toda la gente que fuma cambia la cosa. Un auto de ultima generacion no contamina dicen muchos, pero en realidad tambien contamina pero menos que un auto viejo, hacer un asado no contamina, pero si por decir algo 10000 familias se ponen a hacer fuego para el asado contamina?, cuando prendemos la estufa de leña pasa lo mismo, en invierno la mayoria de los hogares prende su estufa de leña y los gases se expulsan a la atmosfera sin ningun tratamiento, tambien se esta contaminando el ambiente y mas de lo que se imaginan. Entonces, va la pregunta, cuando se dice que una actividad contamina?, para eso se definieron valores de emisiones (acusticas, gaseosas, liquidas, etc..) dentro de las cuales si los valores de emision son menores a los establecidos se dice que la actividad no es contaminante y si son mayores se puede decir que la actividad si contamina. Estas normas internacionales denominadas BAT (Best Available Technologies) son normas internacionales que existen para cada rama de la industria, como decir la petrolera, la mineria, etc. que establece valores maximos aceptables de emisiones y recomiendan procesos y equipamientos. Cualquier valor de emicion proyectada para esta planta esta bastante por debajo de estas normas internacionales, (al igual que botnia) pero por una simple razon, son empresas muy serias y con muchisimos años de vida (uno de los dueños es la empresa mas vieja del mundo, la que tiene mas años de actividad) y no van a hacer un emprendimiento multimillonario para tener problemas con la sociedad o con el gobierno para que se la cierren al poco tiempo, no parece muy logico. Por ahí tambien se dijo de por que vienen para aca a instalarse y la respuesta es muy simple, en finlandia una arbol crece en 40 años en esta region en 9 - 10, la respuesta es obvia. En Brasil por ejemplo ya hay al menos 2 emprendimientos similares al de Uruguay en curso y varias ampliaciones de fabricas por que a su vez el crecimiento de los arboles en brasil es aun menor y a su vez por que la demanda de celulosa no deja de parar (no solo para producir papel, sino todo tipo de pañales, servilletas, etc...). Como dato adicional, la provincia de Entre Rios tiene mas plantaciones de arboles que en Uruguay En fin, es un tema bastante complicado pero no nos olvidemos que industrias hay en todas partes del mundo (todas), y por cierto, con valores de emisiones muy por encima de lo que puede generear una planta de celulosa, es solo cuestion de informarse. Con el deseo de no generar polemica les mando un saludos y que tengan un muy feliz año Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
Bocha Publicado 27 de Enero del 2011 Compartir Publicado 27 de Enero del 2011 Re: OTRA PASTERA EN URUGUAY...Y VAN No es por tirarme a todo el CMA encima pero por casa como andamos muchachos??? Todas las pasteras del Parana que tienen uds no contaminan??? Esta bien claro,la Haya fallo que no pasaba fanta y no paso fanta Lo que si paso que por 20 pelotudos seudoambientalistas fundieron a Fray Bentos porque a de angelis y otros tarados se les ocurrio por 5 años cortar un paso de frontera Y encima apoyados por el gobierno central Yo me acuerdo una vez unos fieras cortaron la ruta que iba a mar del plata en pleno temporada Ahi al gobierno no les temblo el pulso y mando a la gendarmeria a cagarlos a patadas y palos,mientras que miraba pa otro lado cuando eran 3 viejos pedorros cortando el puente y no hacian nada???? Les soy sincero,pa mi Botnia no se instalo del lado argentino porque las coimas que les pedian eran siderales en comparacion a cometas de aca Citar Enlace para comentar Compartir en otros sitios Más opciones de compartir...
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