[SOLUCIONADO] Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?
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  1. #1
    Jefe de Pista
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    Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Estimados, hace un par de semanas en el laburo me dieron un Fluence CVT con 55.000 km.
    El titular anterior era un conocido, primera mano y con todos los services realizados en Concesionaria; realmente está impecable.

    Lo fuí a buscar a Resistencia, para traerlo a Buenos Aires; el día era caluroso y hacían unos 35 grados.
    Hasta Santa Fé vinimos a velocidades reglamentarias y sin novedades, salvo el consumo que me pareció excesivo... Unos 10 Km/lt.

    Cuando ingresamos en la autopista, intentamos ver si la top-speed que indicaban los test era real...
    El tema es que solamente a los dos minutos de llevarlo allegro vivace, apareció en el display la leyenda en rojo "Alta Temperat. en caja cambios" y automáticamente se limió a 90 km/h. (N.d.R; no aclaro la velocidad, pero se imaginarán)

    Durante el proceso de aceleración, la caja CVT producía un silbido que antes nunca había hecho.
    Reviso el manual del propietario, y aclara que "ante ciertas circunstancias" puede aparecer ésta leyenda: "Alta Temperat. en caja cambios", y hay que detenerse para dejar enfriar la caja por unos minutos, cosa que hice inmediatamente.

    Al retomar el viaje, la situación se produjo en un par de oportunidades más, siempre tratando de alcanzar la top-speed.
    El resto de los más de 1.000 kilómetros, circulando a velocidades legales no hubo ningún aviso en el display.


    Resumiendo, entiendo claramente que el manual aclara que la caja CVT no se banca mucho la murra en alta velocidad...

    El tema es que sucede intentando llegar a esa situación al cabo de solo dos minutos... No es que vine tres horas a fondo... Se entiende?

    Revisé desde hoy por la mañana todo el foro, y no encontré situaciones similares... Soy el primero?

    Por otro lado, consulté en un par de concesionarias y RM para reemplazar el lubricante de la caja CVT (cosa que Renault no indica realizar en los 120.000 kilómetros de services programados que figuran en el manual del usuario) y todas las respuestas que recibí es que nadie cambia el lubricante de la caja CVT, que debería ir a los "cajeros" de Renault.

    Por mail pedí cotización en uno de los "cajeros" homologados por Renault para realizar solamente el cambio del lubricante, y la respuesta es que dicho trabajo tiene un costo de $ 7.900; voy a pasar en la semana para entender personalmente si es solo el cambio de lubricante, o también hay incluído cambio de filtro? o algún otro elemento.




    Desde ya muchas gracias por leer hasta acá, soy todo ojos para valorar vuestros comentarios.

    Como siempre, cordiales saludos.

    MGM

  2. # ADS
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  3. #2
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    me suena a que tiene algun drama, no suena como algo normal ¿los niveles de liquido estan completos?

  4. #3
    Moderador Avatar de Charly7dln
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Martin, supuestamente el reemplazo de fluido, se realiza conjuntamente con el o los filtros...
    Ahora tener que cambiar el fluido a los 55.000???
    Creo que la cvt, al igual que la mayoria de las transmisiones automaticas, tiene un sistema para refrigerar el fluido (tradicionalmente un pequeño radiador o un intercambiador)
    No se donde pediste el presupuesto, yo consultaria por el problema en si (alta temp.) porque por ahi el reemplazo del fluido no arregle el problema.

    Slds
    Charly7dln

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  5. Los siguientes 2 Los usuarios han agradecido a Charly7dln por este mensaje:

    Dynamique (24/01/2016),djcasella (25/01/2016)

  6. #4
    Ingeniero Avatar de gallego73
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    He andado durante más de 300 kilómetros, digamos a "110", sin ningún tipo de problemas. Por supuesto con temperaturas ambientes no muy altas, 20 a 25º C.
    Tengo entendido que el Fluence no trae enfriador del aceite de caja, o a lo mejor Charly tien razón, seguramente, nos podrá desasnar algún otro amigo de este club.
    4 CILINDROS ES MEDIO MOTOR

  7. #5
    Jefe de Pista Avatar de nelson eduardo
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    che me suena a que la caja tiene un problema, no creo que en tan solo dos minutos levante tanta temperatura y te invite a frenar, tampoco creo que sea el aceite, si ellos recomiendan cambiarlo cada 120.000 seguro se banca mas kmts que esos.
    saludos
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  8. #6
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Hola! Nunca me pasó algo así. El auto ya tiene casi 90.000 km y de vez en cuando le hago una "sonada de mocos" y nunca ví nada raro.

    Con el tema del aceite me pasó lo mismo que a vos, pregunté en la concesionario y no tenían ni idea. Me llegaron a decir que no se cambiaba. En el manual no recuerdo haber visto a que kilometraje había que hacerlo.

  9. #7
    Jefe de Pista
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Actualizo la información a hoy lunes;

    - Control de Nivel de Lubricante; no posee para un simple usuario...

    - Intercambiador de Aire, está limpio; no está lleno de barro, solo un par de bichitos.

    - Lubricante que lleva la caja es solo y únicamente "Elfmatic CVT", consulté en varias Concesionarias, lubricentros y casas de repuestos... Nadie lo tiene.

    Solamente un amigo que tiene un lubricentro, le pidió cotización a su distribuidor; quién le respondió que no tiene y el costo estimado está arriba de los $ 450.(Temas fiscales aparte)
    En ML hay solo una publicación a $ 400. Por las tablas de equivalencia que encontré, las marcas Valvoline o Motul, por más que sean con especificación CVT no son compatibles.
    Solamente está "preconizado" por Renault como equivalencia un lubricante Nissan NS-2, pero es más complicado que conseguir el Elfmatic CVT

    - Cambio de lubricante "fatto in casa"; con el método común de sacar el tapón inferior de la caja y dejar escurrir, solamente van a salir unos 5 litros, a pesar que la caja posee 7,1 litros (MR de Dialogys)

    - Googleando; descubro que la caja CVT equipa a varias marcas aparte de Renault y Nissan, como Honda y Fiat; hay muchos casos, especialmente en Méjico, donde ante las mismas circunstancias que las comentadas más arriba, aparece el mismo error. Evidentemente a la CVT no le gusta la murra extrema (hay otro tipo de murra?) en conjunto con el calor.

    - Procedimiento Renault para el cambio del lubricante;

    1 - Scanear para detectar errores memorizados y borrarlos.
    2 - Que la caja alcance una temperatura de entre 75 y 80 grados, para poder medir las presiones del sistema.
    3 - Si todo es normal, dejar enfriar.
    4 - Drenar los 5 litros, o lo máximo que salga.
    5 - Retirar el carter de la caja.
    6 - Retirar el filtro, para lavarlo (En Diaolygs no indica en ninguna MR o NT sobre cambiarlo)
    7 - Colocar el carter, y unos 3 litros de lubricante para poder "enjuagar" el sistema.
    8 - Drenar nuevamente el liquido.
    9 - Rellenar nuevamente
    10 - Conectar la Can Clip para setear nuevamente los parámetros


    Si tomamos en cuenta que el lubricante vale al menos unos $ 500 (Precio Renault) y que se necesitan entre unos 9 o 10 litros para cargar los 7,1 en la caja y el resto para enjuagar el sistema; y a ésto le sumamos que el trabajo requerido es de al menos unas 4 horas, el precio de $ 7.900 no me parece descabellado.


    Lo que sinceramente me parece una burrada, es que Renault no indique nada sobre el cambio de lubicante en las cajas CVT; solamente dice que ante ciertas circunstancias puede aparecer en el display la leyenda "alta temperatura en caja de cambios".

    Los voy manteniendo al tanto de las novedades, así queda reflejado en el foro ante futuras consultas para otros socios.








    Cordiales saludos.
    MGM

  10. Los siguientes 4 Los usuarios han agradecido a Martín G. por este mensaje:

    danielsempai (26/01/2016),gimpro (25/01/2016),nelson eduardo (27/01/2016),pablosz (05/02/2016)

  11. #8
    Jefe de Pista
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Cita Iniciado por Charly7dln Ver mensaje
    Martin, supuestamente el reemplazo de fluido, se realiza conjuntamente con el o los filtros...
    Ahora tener que cambiar el fluido a los 55.000???
    Creo que la cvt, al igual que la mayoria de las transmisiones automaticas, tiene un sistema para refrigerar el fluido (tradicionalmente un pequeño radiador o un intercambiador)
    No se donde pediste el presupuesto, yo consultaria por el problema en si (alta temp.) porque por ahi el reemplazo del fluido no arregle el problema.

    Slds
    Charly, en el manual del usuario, como así también en las MR y NT de Renault, no está previsto el cambio del lubricante de la caja CVT.

    Nos comenta el cajero, que el lubricante aguanta una temperatura de "X" grados, y a partir de acá comienza un proceso de oxidación importante.
    Es más, en la web hay disponibles tablas en las cuales demuestra que un uso con tempetaturas que escedan a los "X" grados, produce indefectiblemente un acortamiento notorio de la vida útil.

    Sobre tu último párrafo, el cajero nos comenta que luego del cambio de lubricante, ningún cliente volvió a sufrir el aviso en el display que indica "Alta temperatura en caja de cambios".

    Es más, como el cajero también tiene service de Nissan, nos comentó que las primeras Murano no poseían el intercambiador, y a raíz de éste problema se generó una OTS para incorporarlo.






    Vamos a ver cómo avanza.

    Muchas gracias por tomarte el tiempo en responder.




    Cordiales saludos.
    MGM

  12. Los siguientes 2 Los usuarios han agradecido a Martín G. por este mensaje:

    Charly7dln (25/01/2016),pablosz (05/02/2016)

  13. #9
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Buenisimo Martin, que fue cambio de fluido!
    QQue bueno que el filtro sea lavable!!

    Pareciera, que este tipo de transmicion, o su configuración o su lubricante, no estuvieran pensados para lugares tan cálidos...

    Aunque hasta ahora solo fue tu caso, con lo cual no se podría decir que no es algo gral...

    A seguir disfrutando de esa maquina!!

    Slds
    Charly7dln

    San Rafael - Mendoza

  14. #10
    Jefe de Pista Avatar de Gaspar
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Busquen en google "CVT overheats" o "CVT overheating". Hay muchas quejas con las mismas fallas y parece no tener un solucion.

  15. Los siguientes usuarios le agradecieron a Gaspar por este mensaje:

    Martín G. (25/01/2016)

  16. #11
    Administrador Avatar de gimpro
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Martin, mas allá que la falla aun no sea general, bienvenido sea por toda la informacion que aportaste, ya que en un futuro seguro que va a ser necesario para otros usuarios de las CVT.

    Gracias !

  17. Los siguientes usuarios le agradecieron a gimpro por este mensaje:

    Martín G. (25/01/2016)

  18. #12
    Tester
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    En la flota de la empresa donde trabajo aún tienen de esos. Los odian porque antes tenían M1F3 1.9dti y los 1.5 dci no salieron ni cerca de buenos como los primeros. Y la caja CVT siempre es para problemas en SFE. Las instrucciones son de no pasarlo de 150km/h por más de 15 min porque se reeecalienta el fluido de transmisión de la caja.
    Realmente en un bajón los días de 39 grados como tuvimos toda la semana los pasada. Son 39 a la sombra, en el asfalto son más de 60.
    Te diría que no te calientes, la cosa es así.

    Salu2

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  19. Los siguientes usuarios le agradecieron a sb001 por este mensaje:

    Martín G. (26/01/2016)

  20. #13
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Cita Iniciado por sb001 Ver mensaje
    En la flota de la empresa donde trabajo aún tienen de esos. Los odian porque antes tenían M1F3 1.9dti y los 1.5 dci no salieron ni cerca de buenos como los primeros. Y la caja CVT siempre es para problemas en SFE. Las instrucciones son de no pasarlo de 150km/h por más de 15 min porque se reeecalienta el fluido de transmisión de la caja.
    Realmente en un bajón los días de 39 grados como tuvimos toda la semana los pasada. Son 39 a la sombra, en el asfalto son más de 60.
    Te diría que no te calientes, la cosa es así.

    Salu2

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    Van apareciendo los primeros casos !!!

  21. #14
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Hola Muchachos. Hace unos 15 días me pasó lo mismo con el Fluence, venía de Miramar y cuando tomé la ruta llamada "del desierto", de G. Acha (LP ) hacia Río Negro y luego de venir varias horas cerca de los 150 km. en el momento que realizo un sobrepaso, el motor queda sin reacción. Me voy a la banquina desconcertado y luego de mirar el motor y ver que no hay anomalías retomo la marcha y 1 km más adelante sale en la computadora el dichoso cartelito de alta temperatura en caja. Otra vez a la banquina. Les digo que esa tarde fácil cerca de los 38 grados y ni hablar en el asfalto. Estuve unos 15 minutos parado y luego me vine los ultimos 100 kms cortando clavo y utilizando la secuencial de manera tranquila y no se repitió el problema. El lunes lo voy a llevar al concesionario Khumenia de Neuquén, pero según lo adelantado por Martín, mucha respuesta no voy a tener. En un foro sobre las cajas CVT mejicano dicne que cuando se comienzan a calentar de forma seguida hay que cambiar el lubricante porque este pierde las propiedades. Mi auto tiene 45000 kms y es la primera vez que me sucede.
    Saludos
    Néstor

  22. Los siguientes usuarios le agradecieron a Nestorio por este mensaje:

    pablosz (05/02/2016)

  23. #15
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    Re: Fluence CVT *** Alta Temperatura en caja cambios *** Soy el primer ejemplo ?

    Sin dudas le acortas la vida al fluido. OjO que no es lubricante, sino todo lo contrario. En las cajas CVT el fluido de transmisión se encarga que no haya deslizamiento entre los componentes en contacto. En realidad, cuando el líquido es presionado entre las partes metálicas que transmiten la potencia, se vuelve sólido por un breve instante. Es un fluido muy diferente a un aceite de caja de engranajes, donde si esta para que la fricción sea la mínima. Por eso es mucho más costoso.

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