Cambio de aros

Bueno gente les comento que me paso, hace un par de meses decidimos con la familia de dejarnos el mega ya que no encontramos algo mejor y el megane II que estaba en mis planes no pudo ser, entonces encaramos arreglos al auto como ruedas nuevas, freno completo, tren delantero, escape, bateria, distribución y esta semana lo saque del auto por problemas de embrague y cambios, la otra parte de la guita para la compra del megane II esta siendo invertida en la casa.

Y con esta inversión el meganito la idea es (o era) quedárnoslo unos años mas como para amortizar la inversión. Bueno a que voy con todos esto, cuando lo saco del taller (no el de confianza) y luego de pagarle 6 luquitas, el mecánico sin anestesia me dice "flaco el motor tiene los días contados... el motor es un sonajero, ventea, perdió compresión y fuma de lo lindo..." imagínensen mi cara... dije como? perdón no entendí, a lo que me responde "yo que vos voy pensando en venderlo si no querés gastar 20 lucas o mas en hacer el motor".

Me dejo sin palabras xq le invertimos una plata interesante y como todos saben es un sacrificio ya que estamos construyendo en casa, a veces renegaba del auto xq decía esa plata podría ser para los chicos o para la casa pero bueno es nuestra herramienta de laburo y tiene que estar bien, el auto no para un solo día y eso lleva su manteniemiento. Bueno volviendo al tema lo saco lo llevo a otro mecánico amigo y me dijo q si que son los aros xq como le comente me consume aceite y no tiene ninguna perdida, es mas, me dijo mira el caño de escape, tira aceite. Sacó el cañito del venteo y se veía un poco, no tanto de humo blanco, pero el motor no le encuentro ruido raro. Lo llevo a mi mecánico de "confianza" y le cuento la historia lo revisó y concluyó que si que son los aros y que el ruido que se escucha mas por la mañana en frió pueden ser los botadores.

Bueno para ir terminando y no aburrirlo con mi descargo les digo que tengo que hacerle el cambio de aros (10 lucas) y con lo que me encuentre al abrir el motor, además sigo con el tema de la dirección dura por la mañana (pude ser caja de dirección) asi que.... no se que hacer muchachos en casa estamos mal xq la plata del arreglo era de la casa y fue a parar al mega y ahora sin un mango aparece lo del motor... el mecánico me dijo que siempre y cuando no le falte aceite al motor no le va a pasar nada, ese es mi miedo me paso un par de veces revisar el aceite y encontrarme con que no tenia casi nada.

Estamos viendo de entregarlo asi como esta en una agencia pero se van a apiolar de lo que tiene y me van a dar limosna (sufro por las cuatro michelin que les compre hace unos meses...), el tema es .... que saco?? ya tuve esa experiencia y se que le vamos a terminar metiendo guita igual xq es una loteria lo de los autos usados de agencia aunque sea de la renault.

Si me lo dejo... no se que puede pasar estoy con cagaso de verdad, espero sus opiniones y algún consejo de amigos.

Gracias por leer.

Bueno gente les comento que me paso, hace un par de meses decidimos con la familia de dejarnos el mega ya que no encontramos algo mejor y el megane II que estaba en mis planes no pudo ser, entonces encaramos arreglos al auto como ruedas nuevas, freno completo, tren delantero, escape, bateria, distribución y esta semana lo saque del auto por problemas de embrague y cambios, la otra parte de la guita para la compra del megane II esta siendo invertida en la casa.

Y con esta inversión el meganito la idea es (o era) quedárnoslo unos años mas como para amortizar la inversión. Bueno a que voy con todos esto, cuando lo saco del taller (no el de confianza) y luego de pagarle 6 luquitas, el mecánico sin anestesia me dice "flaco el motor tiene los días contados... el motor es un sonajero, ventea, perdió compresión y fuma de lo lindo..." imagínensen mi cara... dije como? perdón no entendí, a lo que me responde "yo que vos voy pensando en venderlo si no querés gastar 20 lucas o mas en hacer el motor".

Me dejo sin palabras xq le invertimos una plata interesante y como todos saben es un sacrificio ya que estamos construyendo en casa, a veces renegaba del auto xq decía esa plata podría ser para los chicos o para la casa pero bueno es nuestra herramienta de laburo y tiene que estar bien, el auto no para un solo día y eso lleva su manteniemiento. Bueno volviendo al tema lo saco lo llevo a otro mecánico amigo y me dijo q si que son los aros xq como le comente me consume aceite y no tiene ninguna perdida, es mas, me dijo mira el caño de escape, tira aceite. Sacó el cañito del venteo y se veía un poco, no tanto de humo blanco, pero el motor no le encuentro ruido raro. Lo llevo a mi mecánico de "confianza" y le cuento la historia lo revisó y concluyó que si que son los aros y que el ruido que se escucha mas por la mañana en frió pueden ser los botadores.

Bueno para ir terminando y no aburrirlo con mi descargo les digo que tengo que hacerle el cambio de aros (10 lucas) y con lo que me encuentre al abrir el motor, además sigo con el tema de la dirección dura por la mañana (pude ser caja de dirección) asi que.... no se que hacer muchachos en casa estamos mal xq la plata del arreglo era de la casa y fue a parar al mega y ahora sin un mango aparece lo del motor... el mecánico me dijo que siempre y cuando no le falte aceite al motor no le va a pasar nada, ese es mi miedo me paso un par de veces revisar el aceite y encontrarme con que no tenia casi nada.

Estamos viendo de entregarlo asi como esta en una agencia pero se van a apiolar de lo que tiene y me van a dar limosna (sufro por las cuatro michelin que les compre hace unos meses...), el tema es .... que saco?? ya tuve esa experiencia y se que le vamos a terminar metiendo guita igual xq es una loteria lo de los autos usados de agencia aunque sea de la renault.

Si me lo dejo... no se que puede pasar estoy con cagaso de verdad, espero sus opiniones y algún consejo de amigos.

Gracias por leer.

Re: Cambio de aros

Lastima que estas tan lejos. Hay un lugar MUY recomendable que se llama TIGREMOTORS, hace menos de 1 mes le compre la tapa de cilindro a mi auto de juguete (senda) y le he hecho el motor completo ahi 1 vez. Son muy economicos y laburan muy bien, un K4M te sale nuevo de arriba y de abajo (rectificacion de cigueñal, metales niu y aros niu tb) 5 lucas hace 1 mes. El tema siempre es la mano de obra que aparentemente no es barata en tu caso. El motor es re fiel, si le vas a invertir esa guita es para quedartelo unos cuantos años mas. YO lo haria en mi M2. abzs

Re: Cambio de aros

Lastima que estas tan lejos. Hay un lugar MUY recomendable que se llama TIGREMOTORS, hace menos de 1 mes le compre la tapa de cilindro a mi auto de juguete (senda) y le he hecho el motor completo ahi 1 vez. Son muy economicos y laburan muy bien, un K4M te sale nuevo de arriba y de abajo (rectificacion de cigueñal, metales niu y aros niu tb) 5 lucas hace 1 mes. El tema siempre es la mano de obra que aparentemente no es barata en tu caso. El motor es re fiel, si le vas a invertir esa guita es para quedartelo unos cuantos años mas. YO lo haria en mi M2. abzs

5 lucas!! qhdmp me paso 10mil mi mecánico xq el que me hizo el embrague me quería sacar 20 lucas. Ahora si lo aguanto hasta por ejemplo fin de año, que recaudos tengo que tener aparte de mantenerlo con aceite? Aparte no ciento con la playa para hacerle el motor.

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Re: Cambio de aros

5000 un K4M arriba y abajo?? raro, muy barato

Re: Cambio de aros

Hola gente les tiro un dato porque nunca lo había visto, el otro día (sigo renegando con el mega...) se le paro el auto a mi sra y lo fui a buscar con un amigo quien toco los cables de las bujías y arranco al toque (tengo q cambiar los cables según el), bueno el tema es que le comente lo de los aros y dice.. " a ver...." y con el auto encendido saco muy despacio la tapa de donde se vierte el aceite y salpicaba aceite para todos lados y me vuelve a decir "mira esto pasa porque algún aro esta gastado (y ahi me cuenta la función de los tres aros del pistón) y pasa el aceite hacia arriba, asi que tenés razón..., son los aros nomas."

Si bien lo revisaron varios mecánicos este muchacho hizo una prueba que el resto no hizo. Y a esto le sumo: revisar si tira aceite por el caño de escape, olor a quemado en el mismo (y dentro del habitáculo), humo blanco al sacar el caño del venteo, falta de compresión (eso no se como se mide) y consumo (excesivo) de aceite, humo blanco al acelerar (el famoso "el auto fuma") y hay mas síntomas pero no los recuerdo. Lo comento por si a alguien le sirve el dato, nada mas.

Re: Cambio de aros

Hola gente les tiro un dato porque nunca lo había visto, el otro día (sigo renegando con el mega...) se le paro el auto a mi sra y lo fui a buscar con un amigo quien toco los cables de las bujías y arranco al toque (tengo q cambiar los cables según el), bueno el tema es que le comente lo de los aros y dice.. " a ver...." y con el auto encendido saco muy despacio la tapa de donde se vierte el aceite y salpicaba aceite para todos lados y me vuelve a decir "mira esto pasa porque algún aro esta gastado (y ahi me cuenta la función de los tres aros del pistón) y pasa el aceite hacia arriba, asi que tenés razón..., son los aros nomas."

Si bien lo revisaron varios mecánicos este muchacho hizo una prueba que el resto no hizo. Y a esto le sumo: revisar si tira aceite por el caño de escape, olor a quemado en el mismo (y dentro del habitáculo), humo blanco al sacar el caño del venteo, falta de compresión (eso no se como se mide) y consumo (excesivo) de aceite, humo blanco al acelerar (el famoso "el auto fuma") y hay mas síntomas pero no los recuerdo. Lo comento por si a alguien le sirve el dato, nada mas.

La tapa para colocar aceite, esta sobre la tapa de válvulas?? De ser asi, decile a tu amigo que se dedique a llevarte y traerte, ya que lo que dice esta TOTALMENTE EQUIVOCADO. Cualquiera de los motores al destapar esa tapa salpican aceite, incluso los 0km. El aceite es salpicado para lubricacion del arbol de levas y no por algun defecto a desgaste del motor.

Si por esa tapa no salpicara aceite, esa si es una mala señal.!

Slds

Re: Cambio de aros

Si esa! Jaja entre como un caballo!! Qlp como te tiran cualquiera cuando uno no sabe nada... Perdón no sabía, ahora, el resto de los síntomas son los que tiene el auto y con ellos varios mecánicos llegaron a la conclusión que tengo que hacerle cambios de aros, pero es tan así?? Ahora desconfío... Le doy bola a lo que me dijeron o no? Xq lo estoy por vender por nada por temor a que el motor se clave en cualquier momento. Me pasaron desde 10 hasta 30 lucas motor completo q obviamente no los tengo. Y me queda entregarlo en alguna agencia y terminar en un corsita.

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Re: Cambio de aros

Tranquilo Marcos, es un auto que tiene mas de 15 años y seguramente sus kilómetros. No me parece ilógico lo que te está pasando. Sin saber mucho de mecánica me parece que si le controlás el aceite lo podés ir bancando al Mega sin volverte loco. Me acuerdo un Sierra de mi viejo que fumaba de lo lindo y no tuvimos demasiados problemas hasta que le hicimos cambio de aros tiempo después.

Guarda con mucho chanta que anda dando vueltas!

Suerte y que salga todo bien! Abrazo.-

Re: Cambio de aros

5000 un K4M arriba y abajo?? raro, muy barato

raro? un LED en garbarino hoy sale 13 lucas y el otro dia en el walmart lo sacabas por 7 en 18 cuotas.... raro? no seamos ilusos, hay gente que cobra mas y otra que cobra menos, todos ganan, solo que algunos son usureros y otros no.

abzs

Re: Cambio de aros

Marcos, entregalo y sacate un corsa. Es lo mejor que podes hacer, deja el amor de lado y usa la razon. No te subis a "el confort" pero te sacas de encima "un problema". Es duro? si, obvio, pero es amor o es mucha guita, la decision la tenes vos. te mando un gran abrazo!

Re: Cambio de aros

Si Gus lo mismo me dijo el mecánico que mientras no se quede sin aceite no pasa nada, el tema va a ser en verano con las altas temperaturas y mas aún si lo hago en ruta. Sergio decis una gran verdad y es ese el punto de discusión en la familia.... es difícil.

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Re: Cambio de aros

Vayamos por partes decía Jack el Destripador;

Cuanto aceite esta gastando cada 10.000 kms?

El ruido como te dijeron pueden ser los botadores y cualquier otra cosa. El gasto de aceite puede deberse a retenes de válvulas en mal estado. El motor no pierde aceite?

Cuanto es lo que ventea? Tene en cuenta que casi todos los coches, incluso los 0km tienen un pequeño venteo.

Cuantos km tiene el motor? Sufrió alguna recalentada? Lo sentís falto de potencia? Que aceite estas usando?

Saludos

Re: Cambio de aros

Hola Charly mira el motor no pierde aceite por ningun reten, pero se ve que en el caño de escape (antes habia solo ollin y estaba seco) ahora hay aceite y se nota cuando le pasas el dedo. Gasta cada 10000km un poco mas de 5lts, el motor tiene casi por cumplir los 220.000km. cuanto ventea? no se explicarlo pero se ve humo blanco no mucho pero se ve, tanto ahi como en el escape. No recuerdo calentada pero hace dos años pase por Santiago con 40 y pico a la sombra y con aire y todo el torpedo estaba recaliente no me imagino el motor en ese momento, desp de alli vi que consumia mas aceite de lo normal. No lo siento falto de potencia. Y otro sintoma es que sale una baranda a aceite quemado que te mata y mas aun por la mañana. Uso aceite ELf pero no me preguntes cual.

Re: Cambio de aros

Osea que estamos en un litro cada 2000 kms aprox. Es un consumo elevado pero no, pa arrancarse los pelos...

Desconozco este motor, por ahí lo recomendable seria que alguien midiera compresión y ver la posibilidad, no se si es posible en este motor, de realizar un cambio de retenes de válvulas. Son trabajos económicos (mas que hacer un cambio de aros seguro) Capaz que elevado consumo de aceite viene por este lado.

Seria bueno saber que tipo de aceite tiene el auto (densidad) por ahi estamos con el aceite equivocado.

En definitiva, creo que hay un montón de posibilidades a tener en cuenta, antes de encarar un cambio de aros...

Saludos

Re: Cambio de aros

Hace una semana le hice cambio de aceite y filtros y le puse casi seguro el ELF Prestigrade 15W40 envasado, pero los dos últimos cambios misma marca pero de los tachos tipo surtidor xq obvio era mas barato.

Y cuales serian esas otras posibilidades Charly, asi las tengo en cuenta ya q mecánico q veo mecánico q me quiere hacer el motor.

Lo de medir la compresión no tengo idea como lo hacen pero averiguo. Ahora pregunto algo mas simple, que síntomas tiene un vehículo cuando indica que se debe hacer un cambio de aros?

Un dato mas en lo que va del año hubo tres oportunidades que al sacar la varilla no encontre aceite alguno y en otras apenas la punta algo marcada asi que debe ser un poco mas de 1lt cada 1000km quizas 2lts.

Re: Cambio de aros

Las opciones son las que te puse mas arriba.

Re: Cambio de aros

Compañeros del Club en general y Marcos en particular: soy docente en escuelas técnicas de capital desde hace 34 años, en la especialidad mecánica y tuve por mas de 10 años taller de mecánica automotriz, de hecho lo tengo aunque solo hago cosas para mis autos. En este momento tengo una Scenic RXE 99 2.0 F3R, una Duna Weekend 95 y una R12 Break 83 todos con GNC (obvio no los uso todos, algunos los comparto con mis hijas).

Coincido con que el aceite que salpique por la tapa de carga de aceite es normal y mas en los motores OHC (arbol de levas a la cabeza). No es normal que fume ni que ventee (leve venteo es tolerable). Hay fabricantes que aseguran que consumo de aceite de hasta 1 litro cada 1000 km es normal (cosa con la que no acuerdo pero lo dicen para que los propietarios no vengan con reclamos...) Por lo tanto 1 litro cada 2000 km es bastante, pero si no se le hace faltar, o sea que no esté bajo el nivel, no acarrea mayores problemas. No es bueno pero no es gravísimo. Lo mas probable es que sea tema de aros, y aca hay que hacer una distinción: los autos tiene dos tipos de aros con distinta función: de compresión y de control de aceite. El primero (el de mas arriba) llamado aro de fuego porque se banca la combustión, es un aro netamente de compresión. El segundo es en parte de compresión y en parte de control de aceite, mientras que el tercero es solo de control de aceite, llamado "rasca aceite". Cuando falla el primer aro, el motor pierde compresión, por ende pierde potencia y aumenta el venteo ya que parte de la compresión va hacia el carter, produciendo el venteo. Cuando falla el último, puede no bajar la compresión, no haber merma de potencia, pero si "fuma" mucho, con el consiguiente consumo de aceite y empaste de bujías.

En el caso de Marcos, lo primero sería medir la compresión (se mide con un "compresómetro" que es un manómetro que se coloca en el orificio de la bujía) para ver que valores arroja.

Respecto a precios, no hay parámetros hoy en día. Entre febrero y marzo le hice el motor a un amigo, por lo que no hubo un solo peso de mano de obra (lo hicimos en mi taller junto con él). Era una Ford F100 con motor 221 (6 cilindros). Hubo que encamisar (o sea rectificar 2 veces los 6 cilindros), rellenar un muñon de biela, rectificar y nitrurar todo el cigueñal, pistones nuevos, aros, juntas, tapa completa con cambio de asientos y 6 válvulas de escape, rectificando las otras 6 (previendo uso de GNC a futuro), bombas de aceite y de agua nuevas, embrague, múltiple de escape, todo encendido (cables bujias, platino, condensador, rotor y tapa), filtro nafta, aire diafragmas carburador y otras yerbas....

En total gastó $10.000, reitero SIN MANO DE OBRA.

Bien gente, era para dar una idea de precios, y que sepas que cuando abrís un motor no sabés hasta donde vas a tener que llegar. Si sos cuidadoso y no hay ruidos extraños (no golpea) podés seguir usando tu Megane, el motor F3R es un fierro.

Saludos

Eduardo.

Re: Cambio de aros

Cuando puedas, saca las 4 bujías, tomale una foto (en la parte del electrodo) y las subís a un mensaje para poder observarlas, 5 lts en 10.000 km, deberían empastar una bujías al menos, y mas si no sos de andar fuerte.

Re: Cambio de aros

gracias Edu muy clara tu explicación, entonces coinciden que son los aros nomas, salvo el flaco q se mando cualquiera con lo de la tapa del aceite el resto coincide con q podrían ser los aros, bueno se agradece y voy a ver si en mi city se hacen mediciones de compresión del motor y como dijeron mas arriba tmb barajar los retenes de las válvulas. Gracias a esto ya tengo una idea mas clara, pero tmb acepto otra opiniones u otros puntos de vista.

Eso si el sábado me voy a una concesionaria a ver q onda tmb como ultima opción. Gracias de nuevo.

//edu, que laburito te mandaste!

Re: Cambio de aros

Cuando puedas, saca las 4 bujías, tomale una foto (en la parte del electrodo) y las subís a un mensaje para poder observarlas, 5 lts en 10.000 km, deberían empastar una bujías al menos, y mas si no sos de andar fuerte.

ok walter veo como hago no creo que sea difícil..., si algo había googleado y decían eso tmb, y las bujías tmb las cambie hace poco. Y la verdad me gusta pisarlo, ahora no por cuestiones obvias je.

Re: Cambio de aros

hola gente, recuerdo aquel comentario de Gusterra... "Guarda con mucho chanta que anda dando vueltas!"... ya q al llevarlo al peritaje con los mecánicos de la Renault (eran tres y uno tomaba notas) me confirmaron q no tiene nada raro y el consumo esta dentro de las parámetros normales para un motor de mas de quince años, no perdió compresión, ni fuma, ni ventea, salvo lo de la dirección y el arranque, esta bien. Es por ello q me lo tomaron en 40 lucas pero como no tenían en venta un Megane2 como yo buscaba no pude cerrar el negocio, lamentablemente lo vendí a un particular por mucho menos.

En fin, pude conseguir un M2 Luxe 08 en muy bien estado asi q me mudo a la sección de abajo, un gusto... jaaja y aguante el F3R!