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Problemas con RPM y arranque


El Cala

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Estimados,

 

Desde que tengo mi Sportway estuve teniendo problemas con el arranque. Enciendo, el motor gira, pero no termina de arrancar. La unica manera de mantenerlo es acelerado y empieza que quemar nafta de una forma horrible! Olores, contraexplosiones, etc, etc, etc.

 

La unica forma era desconectando la bateria y volvia a la normalidad cuando queria (probe de todo!, pense que era la llave, el antiarranque, la bomba de nafta... en fin todo!!!)

 

Como tuve problemas con la bomba de nafta (el oring del orto!), supuse que el arreglo lo solucionaria. Error!!! sigue igual......

 

A todo esto se pasa de vueltas, en frio o en caliente, por momentos esta en 1000, 750 o a veces se fuma y se va a las 2500-3000 vueltas!

 

Ayer estuve tocando la pieza que les muestro en la imagen y de repente..... voila! se quedo regulando como un señorito en en 750 vueltas sin problemas!

 

 

Es mas, tuve el problema del arranque, toque (movi) un poquito esa parte y arranco sin problemas (devuelta como un relojito).

 

La imagen:

 

bobine5.jpg

 

Que es esta pieza????? es parte del paso a paso???? Alguna idea, o solucion que se les ocurra????

 

Mañana voy a ir a hacer el cambio de aceite y filtro en un Renault Minuto y voy a preguntar, pero me gustaria conocer su opinion antes.

 

 

Un gran abrazo a todos

 

El Cala

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Estimados,

 

Desde que tengo mi Sportway estuve teniendo problemas con el arranque. Enciendo, el motor gira, pero no termina de arrancar. La unica manera de mantenerlo es acelerado y empieza que quemar nafta de una forma horrible! Olores, contraexplosiones, etc, etc, etc.

 

La unica forma era desconectando la bateria y volvia a la normalidad cuando queria (probe de todo!, pense que era la llave, el antiarranque, la bomba de nafta... en fin todo!!!)

 

Como tuve problemas con la bomba de nafta (el oring del orto!), supuse que el arreglo lo solucionaria. Error!!! sigue igual......

 

A todo esto se pasa de vueltas, en frio o en caliente, por momentos esta en 1000, 750 o a veces se fuma y se va a las 2500-3000 vueltas!

 

Ayer estuve tocando la pieza que les muestro en la imagen y de repente..... voila! se quedo regulando como un señorito en en 750 vueltas sin problemas!

 

 

Es mas, tuve el problema del arranque, toque (movi) un poquito esa parte y arranco sin problemas (devuelta como un relojito).

 

La imagen:

 

bobine5.jpg

 

Que es esta pieza????? es parte del paso a paso???? Alguna idea, o solucion que se les ocurra????

 

Mañana voy a ir a hacer el cambio de aceite y filtro en un Renault Minuto y voy a preguntar, pero me gustaria conocer su opinion antes.

 

 

Un gran abrazo a todos

 

El Cala

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

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MENSAJE A LOS ADMINS: Podran pasar el post a Consultas generales???? la pifie poniendo la consulta aca.... Gracias!!!!

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Bueno muchachos.... acabo de volver del Renault Minuto, cambio de aceite y filtros de por medio.

 

Intentaron escanear el coche y mirar lo que les habia comentado.

 

 

En apretadas sintesis, no detectaron la falla, me dijeron que vaya al concesionario y ademas, que no pudieron hacer el escaneo (supuestamente la computadora esta "tocada" y no los dejo entrar.

 

 

Ideas???

 

Gracias

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

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MENSAJE A LOS ADMINS: Podran pasar el post a Consultas generales???? la pifie poniendo la consulta aca.... Gracias!!!!

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Bueno muchachos.... acabo de volver del Renault Minuto, cambio de aceite y filtros de por medio.

 

Intentaron escanear el coche y mirar lo que les habia comentado.

 

 

En apretadas sintesis, no detectaron la falla, me dijeron que vaya al concesionario y ademas, que no pudieron hacer el escaneo (supuestamente la computadora esta "tocada" y no los dejo entrar.

 

 

Ideas???

 

Gracias

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Hola Cala!!! Te cuento que ese sensor de la fotografia.. Se llama (MAP)

El sensor MAP es un sensor que mide la presión absoluta en el colector de admisión. MAP es abreviatura de Manifold Absolute Presion. Este sensor tiene su principio de funcionamiento como la válvula EGR, a la cual describimos en esta misma sección en el apartado de alimentación.

 

El vacío generado por la admisión de los cilindros hace actuar una resistencia varible (ver esquema) que a su vez manda información a la unidad de mando del motor, de la carga que lleva el motor.

 

La señal que recibe la unidad de mando del sensor de presión absoluta junto con la que recibe del sensor de posición del cigüeñal ( régimen del motor) le permite elaborar la señal que mandará a los inyectores.

 

El sensor Map consta de una resistencia variable y de tres conexiones, una de entrada de corriente que alimenta al sensor y cuya tensión suele ser de +5.0 V, una conexión de masa que generalmente comparte con otros sensores, cuya tensión suele oscilar ente 0 V y 0.08 V y una conexión de salida que es la que manda el valor a la unidad de mando y cuyo voltaje oscila entre 0.7 y 2.7 V.

 

El sensor cuyo funcionamiento describimos pertenece al grupo de sensores MAP por variación de tensión, es decir, existen dos tipos de sensores MAP, sensores por variación de tansión y sensores por variación de frecuencia.

 

Sensor Map por variación de frecuencia

 

El sensor por frecuencia tiene dos misiones fundamentales, medir la presión absoluta del colector de admisión y la presión barométrica.

 

Este tipo de sensores mandan información a la unidad de mando de la presión barométrica existente sin arrancar el vehículo y cuando está completamente abierta la válvula de mariposa, por lo que se va corrigiendo la señal de inyector mientras hay variaciones de altitud.

 

La relación para determinar la presión absoluta a partir de la barométrica es sencilla, es decir, la presión absoluta es igual a la presión barométrica menos la succión o vacío creada por los cilindros.

 

No podemos comprobar estos sensores de la misma forma que los sensores por variación de tensión, si lo hacemos obtendremos un valor que oscila sobre los 3.0 Voltios, pero no varía según la presión solamente es una tensión que nos indica que está funcionando dicho sensor.

 

La salida de la señal a la unidad de mando es de Hertzios, por lo que tendremos que medirlo mediante un osciloscópio o un tester con opción de medición de frecuencia.

 

La frecuencia de esta señal suel oscilar entre 90 y 160 Hertzios, la tensión de alimentación del sensor es de +5.0 V, la toma de masa debe presentar una tensión máxima de 0.08 V igual que el de variación de tensión.

maphd.jpg

 

 

Bueno espero que te sirva la data!! James!!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Hola Cala!!! Te cuento que ese sensor de la fotografia.. Se llama (MAP)

El sensor MAP es un sensor que mide la presión absoluta en el colector de admisión. MAP es abreviatura de Manifold Absolute Presion. Este sensor tiene su principio de funcionamiento como la válvula EGR, a la cual describimos en esta misma sección en el apartado de alimentación.

 

El vacío generado por la admisión de los cilindros hace actuar una resistencia varible (ver esquema) que a su vez manda información a la unidad de mando del motor, de la carga que lleva el motor.

 

La señal que recibe la unidad de mando del sensor de presión absoluta junto con la que recibe del sensor de posición del cigüeñal ( régimen del motor) le permite elaborar la señal que mandará a los inyectores.

 

El sensor Map consta de una resistencia variable y de tres conexiones, una de entrada de corriente que alimenta al sensor y cuya tensión suele ser de +5.0 V, una conexión de masa que generalmente comparte con otros sensores, cuya tensión suele oscilar ente 0 V y 0.08 V y una conexión de salida que es la que manda el valor a la unidad de mando y cuyo voltaje oscila entre 0.7 y 2.7 V.

 

El sensor cuyo funcionamiento describimos pertenece al grupo de sensores MAP por variación de tensión, es decir, existen dos tipos de sensores MAP, sensores por variación de tansión y sensores por variación de frecuencia.

 

Sensor Map por variación de frecuencia

 

El sensor por frecuencia tiene dos misiones fundamentales, medir la presión absoluta del colector de admisión y la presión barométrica.

 

Este tipo de sensores mandan información a la unidad de mando de la presión barométrica existente sin arrancar el vehículo y cuando está completamente abierta la válvula de mariposa, por lo que se va corrigiendo la señal de inyector mientras hay variaciones de altitud.

 

La relación para determinar la presión absoluta a partir de la barométrica es sencilla, es decir, la presión absoluta es igual a la presión barométrica menos la succión o vacío creada por los cilindros.

 

No podemos comprobar estos sensores de la misma forma que los sensores por variación de tensión, si lo hacemos obtendremos un valor que oscila sobre los 3.0 Voltios, pero no varía según la presión solamente es una tensión que nos indica que está funcionando dicho sensor.

 

La salida de la señal a la unidad de mando es de Hertzios, por lo que tendremos que medirlo mediante un osciloscópio o un tester con opción de medición de frecuencia.

 

La frecuencia de esta señal suel oscilar entre 90 y 160 Hertzios, la tensión de alimentación del sensor es de +5.0 V, la toma de masa debe presentar una tensión máxima de 0.08 V igual que el de variación de tensión.

maphd.jpg

 

 

Bueno espero que te sirva la data!! James!!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

El sensor sale para arriba!! solo hacele un poco de fuerza y sale! queda asi flojo igual.. esta agarado con un orings.. Saludos!!

Revisa el motor paso a paso!! aca te dejo la ruta de enlace asi ves como se saca y se limpia! (Gentileza..(GIMPRO) Gonza!!

viewtopic.php?f=71&t=3637

SALUDOS!! JAMES!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

El sensor sale para arriba!! solo hacele un poco de fuerza y sale! queda asi flojo igual.. esta agarado con un orings.. Saludos!!

Revisa el motor paso a paso!! aca te dejo la ruta de enlace asi ves como se saca y se limpia! (Gentileza..(GIMPRO) Gonza!!

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SALUDOS!! JAMES!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Muchachos, son una enciclopedia!

 

Desde ya les agradezco!!!!

 

EStoy cada vez mas seguro de que ese es el problema, igual ya estuve viendo para hacer la limpieza del paso a paso.

 

 

Lo ultimo que vi es que al conector que va en el map, el cable que le llega esta un poco pelado, estoy casi seguro que es eso. Mañana si hago tiempo, me fijo de cambiar el conector (o arreglar el cable) y de hacer la limpieza del paso a paso.

 

Les comento como me fue.

 

 

Abrazo y gracias una vez mas.

 

 

El Cala

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Muchachos, son una enciclopedia!

 

Desde ya les agradezco!!!!

 

EStoy cada vez mas seguro de que ese es el problema, igual ya estuve viendo para hacer la limpieza del paso a paso.

 

 

Lo ultimo que vi es que al conector que va en el map, el cable que le llega esta un poco pelado, estoy casi seguro que es eso. Mañana si hago tiempo, me fijo de cambiar el conector (o arreglar el cable) y de hacer la limpieza del paso a paso.

 

Les comento como me fue.

 

 

Abrazo y gracias una vez mas.

 

 

El Cala

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Hola Cala!! Esa ficha viene sellada!! Dificulto que la puedas cambiar,,... Posiblemente puedas encintar la ficha original con una buena cinta adesiva marca (3M) Temflex .. que se agarran como piña!! O corta los cables sin cambiarlos de posision y empalmalos nuevamente y ponele termocontraible! que te va a quedar de diez...

Por otro lado no se si viene esa ficha.. De echo si la conseguis avisame...

Saludos!!! James!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Hola Cala!! Esa ficha viene sellada!! Dificulto que la puedas cambiar,,... Posiblemente puedas encintar la ficha original con una buena cinta adesiva marca (3M) Temflex .. que se agarran como piña!! O corta los cables sin cambiarlos de posision y empalmalos nuevamente y ponele termocontraible! que te va a quedar de diez...

Por otro lado no se si viene esa ficha.. De echo si la conseguis avisame...

Saludos!!! James!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Jamexxx,

 

Al final la ficha no la compre, pero la conseguis en Encendido Garay o Encendido Boedo, tenes que llevar el auto para que la miren.

 

Con respecto al mio.... Limpie el paso a paso, limpie la ficha y la medi con el tester, da lo que tiene que dar de corriente... Y cuando levante el MAP, pude ver que los dos o-rings estaban hechos pelota...

 

Los reemplace...

 

Al momento el coche regula en 800 vueltas, no pistonea y no tuve mas el problema del arranque....

 

Pasaron dos dias, voy a ver cuanto mas dura.... Si pasa de la semana les aviso para confirmarles si quedo solucionado.

 

 

Abrazo

 

El Cala

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Jamexxx,

 

Al final la ficha no la compre, pero la conseguis en Encendido Garay o Encendido Boedo, tenes que llevar el auto para que la miren.

 

Con respecto al mio.... Limpie el paso a paso, limpie la ficha y la medi con el tester, da lo que tiene que dar de corriente... Y cuando levante el MAP, pude ver que los dos o-rings estaban hechos pelota...

 

Los reemplace...

 

Al momento el coche regula en 800 vueltas, no pistonea y no tuve mas el problema del arranque....

 

Pasaron dos dias, voy a ver cuanto mas dura.... Si pasa de la semana les aviso para confirmarles si quedo solucionado.

 

 

Abrazo

 

El Cala

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  • 2 semanas más tarde...

Re: Problemas con RPM y arranque

 

Buenisimo Cala!!! Te felicito por el entusiasmo que le pusiste para arreglar el mega!!! Te dejo un abrazo, feliz 2010!!!!!

Saludos!! James!!!

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Re: Problemas con RPM y arranque

 

Buenisimo Cala!!! Te felicito por el entusiasmo que le pusiste para arreglar el mega!!! Te dejo un abrazo, feliz 2010!!!!!

Saludos!! James!!!

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  • 1 mes después...

Re: Problemas con RPM y arranque

 

Bueno muchachos, para darle cierre a este tema, las RPM volvieron a la normalidad con el paso a paso nuevo. Pero sigo con los problemas de arranque.

 

Ahora les cuento mejor en otro post ya que la respuesta del concesionario me dejo con ganas de, literalmente, cortarme las venas!!!!!

 

 

Abrazo

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