¿Será la sonda, será?

Buenas tardes a todos. Tengo problemas con el Mega ( RT modelo 98, motor K7m 1.6 8v) Hace 3 semanas lo llevamos a alinear y revisión que entraba en el paquete. En el escaneo salió falla de sonda lambda. Hasta ese momento el auto andaba bien, tan solo había empezado a consumir un poco más de nafta que lo acostumbrado. En noviembre tuvo problemas con el paso a paso, y prendía la luz de falla en el tablero (al amarilla de arriba a la derecha)bueno el meca le cambió los cables y la ficha que conecta con el paso a paso. De lo de la sonda no había salido nada. En enero luego de alinearlo hicimos un viaje a San Nicolás (250km). de ida todo bién, el auto consumió menos de un cuarto de tanque, en la vuelta siento que no desarrolla la velocidad adecuada a las rpm en la que el motor giraba, en una de esas como que se destraba y sin pisar de más el acelerador , da un brinco y comienza a andar más rápido. Entramos a Baradero y al llegar al centro en baja, marchaba a los tirones y como que se quería apagar y sonaba a rastrojero, pensé que era de nuevo el paso a paso, pero me llamó la atención el olor de los gases del escape como que quemaba mal. Volvimos a la ruta y en alta zafaba pero seguía marchando pesado. Luego lo usamos acá en nuestra ciudad y aunque al principio anda bien, luego de calentar vuelve a parecer un rastrojero y al acelerarlo le cuesta tomar velocidad. Convencido de que debía ser la sonda, la saque la limpié, pero seguía pasando lo mismo. Me leo todo lo que se posteó aquí sobre el tema sonda, y vi que lo recomendable es cambiarla. Saco la sonda anoto el marca y código ( Bosch 0258003189) pero por aquí no lo tienen. Me mando a mercado libre y pregunto a una Renault, me contestan que ese repuesto lo tienen pero que vale $1355, me quería morir. Hoy salí y paré a preguntar y me ofrecieron una sonda Bosch con otro código y me dice que es lo mismo que tiene tres cables y todo pero no viene con la ficha de conexión, es decir que hay que soldar los cables, el precio $ 448.

La pregunta entonces es : Puede ir una sonda, de misma marca pero de otro código, la diferencia es sólo la ficha ( que parece que cuesta el doble de lo que vale la sonda). Aclaro que el auto no humea, solo huele mal, como a nafta mal quemada y consume un poco más de lo habitual. Lamentablemente no tengo tester para medirla, leí en uno de los post que Walter daba los valores de referencia.

Otra,¿ puede que se trate de otro problema?, ¿qué no sea la sonda?

Gracias por sus consejos.

Buenas tardes a todos. Tengo problemas con el Mega ( RT modelo 98, motor K7m 1.6 8v) Hace 3 semanas lo llevamos a alinear y revisión que entraba en el paquete. En el escaneo salió falla de sonda lambda. Hasta ese momento el auto andaba bien, tan solo había empezado a consumir un poco más de nafta que lo acostumbrado. En noviembre tuvo problemas con el paso a paso, y prendía la luz de falla en el tablero (al amarilla de arriba a la derecha)bueno el meca le cambió los cables y la ficha que conecta con el paso a paso. De lo de la sonda no había salido nada. En enero luego de alinearlo hicimos un viaje a San Nicolás (250km). de ida todo bién, el auto consumió menos de un cuarto de tanque, en la vuelta siento que no desarrolla la velocidad adecuada a las rpm en la que el motor giraba, en una de esas como que se destraba y sin pisar de más el acelerador , da un brinco y comienza a andar más rápido. Entramos a Baradero y al llegar al centro en baja, marchaba a los tirones y como que se quería apagar y sonaba a rastrojero, pensé que era de nuevo el paso a paso, pero me llamó la atención el olor de los gases del escape como que quemaba mal. Volvimos a la ruta y en alta zafaba pero seguía marchando pesado. Luego lo usamos acá en nuestra ciudad y aunque al principio anda bien, luego de calentar vuelve a parecer un rastrojero y al acelerarlo le cuesta tomar velocidad. Convencido de que debía ser la sonda, la saque la limpié, pero seguía pasando lo mismo. Me leo todo lo que se posteó aquí sobre el tema sonda, y vi que lo recomendable es cambiarla. Saco la sonda anoto el marca y código ( Bosch 0258003189) pero por aquí no lo tienen. Me mando a mercado libre y pregunto a una Renault, me contestan que ese repuesto lo tienen pero que vale $1355, me quería morir. Hoy salí y paré a preguntar y me ofrecieron una sonda Bosch con otro código y me dice que es lo mismo que tiene tres cables y todo pero no viene con la ficha de conexión, es decir que hay que soldar los cables, el precio $ 448.

La pregunta entonces es : Puede ir una sonda, de misma marca pero de otro código, la diferencia es sólo la ficha ( que parece que cuesta el doble de lo que vale la sonda). Aclaro que el auto no humea, solo huele mal, como a nafta mal quemada y consume un poco más de lo habitual. Lamentablemente no tengo tester para medirla, leí en uno de los post que Walter daba los valores de referencia.

Otra,¿ puede que se trate de otro problema?, ¿qué no sea la sonda?

Gracias por sus consejos.

Re: ¿Será la sonda, será?

Te aconsejo que entes de cambiar, por si es la....no lo hagas,vas a terminar gastando demas. Que te haga bien el diagnostico del problema antes de comprar un repuesto.

Re: ¿Será la sonda, será?

Creo que antes de cambiarla, deberías controlarla, un escaner seria lo ideal, y la sonda lambda, si no funciona, no va hacer de que tironee , haga que regule mal, y quite potencia, el MAP es mas posible de que haga esa falla, Revisa la manguera que sale del múltiple y va al MAP, suele agrietarse y producir fallas.

Re: ¿Será la sonda, será?

Está bien, creo que comenzaré por cambiar las mangueritas que van del múltiple al MAP y probar, luego derecho al taller. El tema es que estaba por cambiar embreague que también es un tema. Creo que se jodió el reten de bancada por que me está perdiendo aceite por la caja, digo porque no es el olor de aceite de motor. Gotea debajo de la corona de arranque. a ver si puedo subir fotos.

Gracias por su ayuda.

Re: ¿Será la sonda, será?

Bueno,les cuento que hoy le cambié el MAP al mega, también las bujías. Salí a buscar la manguerita del MAP pero por acá en Moreno no conseguí, ni en catálogo figura, no estaba agrietada pero la boca que entraba al múltiple bailaba un poco así que el muchacho de la Renault me dió una abrazaderita y marchó con fritas. Salí a probarlo, dí una vuelta de diez minutos por el centro y volví a casa. La cosa cambió, no cebeceó, no se subieron ni bajaron las rpm y respondió bastante bien a las aceleradas de prueba. Salía tranquilo en 1°. El auto lo usa mi esposa para ir a laburar y yo uso moto, pero mañana lo llevo yo al laburo para seguir probándolo

Re: ¿Será la sonda, será?

Bueno, lo probé y volvió a fallar. El tema ahora es que se quedaba acelerado llegando casi a 2000 vueltas estando parado en los semáforos, por ejemplo. Noté que tardaba en bajar la aguja de las rpm y como que se quedaba y volvía a la normalidad sólo cuando al hacer el rebaje largaba el embreague, recien ahí la aguja bajaba hasta las 800, 750 para volver a subir cada vez que tenía que detenerme. Tuve que detenerme y parar el motor. El tema es que en la ida al laburo fue bárbaro, fuí tranqui sin levantar velocidad, 60, 70 kmh como mucho, pero a la vuelta tomé una partecita de autopista solo para probarlo a más velocidad 110kmh 120kmh. Después de ese andar rápido comenzaron los problemas con las rpm. Ahora saque y limpié el paso a paso,que estaba bastante sucio, vamos a ver que pasa.

Re: ¿Será la sonda, será?

Hola. Ayer noche aprovechando que hoy es feriado me quedé a leer en el foro todo lo que pudiera asociarse con los problemas que tengo. Uno creo que ya lo resolví cambiando el MAP y ajustando la manguerita (hasta conseguir el reemplazo). El problema que aparentemente se solucionó fue el de andar pesado y quedarse sin fuerza. Agradezco a Walter 58 por los consejos. Pero el tema recurrente de que se suben las revoluciones sigue. Ayer, como les decía, leí en el foro los procedimientos para regular el Paso a Paso, hoy esta mañana lo puse en practica. También comprobé que no tenga una entrada de aire por otro lado (cuerpo mariposa, o-ring pap) quité el tubo que va desde el filtro de aire a la caja mariposa y con una bolsa de plástico como guante tapé la entrada de aire y al toque se paró el motor. Bien, he descartado el MAP cambiándolo, he descartado el paso a paso limpiando y regulándolo; anda, enciende y al dejarlo calentar se clava en 800 o 750 rpm, esto sin mover el auto porque cuando lo ando llega un momento en que se disparan las rpm hasta las 1500 o 2000. La sonda lambda no es, aunque haya tirado una falla intermitente en el escaner (¿o sí?). Descartando todo esto, ah me olvidaba revisé todos los cables y fichas de : MAP, PAP, sensor rpm o avión, el sensor de la mariposa, sensores de temperatura y de las bobinas, digo las revisé a ojo por si había algún cable en mal estado y solo encontré que uno de los cables del sensor de temperatura estaba medio pelado pero encintado, lo volví a encintar.

Como decía descartando todo esto, pienso que lo que puede andar jodiendo es el sensor de temperatura, debe estar mandando cualquier señal al cpu, lo digo porque es precisamente en caliente cuando presenta la falla. Mañana voy a cambiar este sensor y veré que pasa.

Re: ¿Será la sonda, será?

Adrian, para eliminar posibilidades, cuando el motor caliente y este en las 800 rpm, desconecta el pap, y andalo para ver si se suben las rpm,de esta manera, vas a poder ver si el problema es electrónico o mecánico hay un usuario con el K7m, que tenia problemas de que se aceleraba, y cambio unos origs que lleva el eje de la caja mariposa (no recuerdo quien es) y lo soluciono.

Re: ¿Será la sonda, será?

Antes que nada quiero agradecerte Walter, ya no solo te considero un entendido en mecánica sino también un psicólogo, digo por tratar las angustias de tantos. Con respecto a lo que decis de probar desconectar el paso a paso lo voy a hacer, en un rato que salgo. Despues te digo como me fue y te pregunto cuales son las variables. Con respecto a los orings del eje de la caja mariposa ¿Como llego a ellos´? ¿Desarmo donde está el cable del acelerador,el resorte de retorno del acelerador? ¿Por ahí entra aire, decis vos? Gracias y más tarde te cuento.

Re: ¿Será la sonda, será?

Gracias antes que nada, para llegar a los orings, con la caja mariposa en la mano, sacas la pantalla y del lado opuesto a donde tira el cable, lleva un seguro tipo estrella, se saca y podes retirar el eje, y vas a ver los alojamientos de los orings, que son de perfil cuadrado, vas a tener que poner los comunes, solo trata de conseguir unos de viton (marrones) soportan mas la temperatura. (ojo que no se rompa el seguro, no viene como repuesto)

Re: ¿Será la sonda, será?

Gracias Maestro. Le cuento como me fue esta noche. Un abrazo.

Re: ¿Será la sonda, será?

Bueno acabo de llegar. Encendí el auto y reguló en 10 hasta que tomó temperatura mientras lo rodaba. Fue muy bien. Cargué nafta en una YPF y salí a andarlo. Habré andado por calles de barrio unos 20 minutos, pasando lomos de burro, baches y bocacalles que era en donde la cosa se ponía crítica. Todo bien andaba bárbaro. Tome un tramo de autopista y lo andube a 100 kmh, salí a colectora y aunque parecia que quería quedarse ern 1500 rpm a los 100metros se quedó entre 850 y 900. Seguí por colectora y se estabilizó en 800 / 700. Paré detuve el motor y desonecté el paso a paso, le dí marcha y las rpm se elevaron a 1500 - 1700 rpm. Lo anduve unos 500 metros y volví a conectar el paso a paso; reguló bárbaro. Volví a la autopista y lo probé a 120 kmh, salí y anduve otra media hora por calles barriales sin que se disparan las rpm. Parece que el problema se solucionó.

Ahora, cuando desconecté el paso a paso cuando el coche venía regulando bien y luego, sin este, subieron las rpm ¿ Qué significa? Que se arregló, que no y se va a volver a joder. Espero ansioso el veredicto.

Re: ¿Será la sonda, será?

Adrian por tu comentario el paso a paso esta andando bien.

De volver la falla ojala que no!! revisaria el sensor de temperatuta si este te falla tira esos errores de rmp y gasifica mal te mata el olor a nafta cruda,esta en la caja porta termostato ........

Re: ¿Será la sonda, será?

....Ahora, cuando desconecté el paso a paso cuando el coche venía regulando bien y luego, sin este, subieron las rpm ¿ Qué significa? Que se arregló, que no y se va a volver a joder. Espero ansioso el veredicto.

La lógica dice que si el pap esta desconectado, el ralenti, no tiene quien lo controle. (se me quemaron los libros)

Re: ¿Será la sonda, será?

A la miércoles!! Según "mi lógica": al detener el motor el paso a paso debería quedar fijo en la posición en que venía trabajando, en este caso el motor venía en 800 rpm. Pero al apagar el motor ¿no se retrae la punta que regula la entrada de aire; y luego cuando uno pone contacto el pap busca su posición? de ser así quedo hacia atrás y por eso al encenderlo de entrada arrancó acelerado. Lo que tendría que haber hecho es desconectar el pap con el motor en marcha, me parece, desde esta lógica hija de la simple obsevación de funcionamiento de este sensor.

La cuestión es que lo exigí y no apareció el problema. Espero que se haya solucionado para empezar a pensar en lo que sigue.

Re: ¿Será la sonda, será?

Apague los libros, cuando paras el motor el pap toma la pocision de arranque o sea abierto (acelerado), lo que nose es porque se modifico estando desconectado.

Re: ¿Será la sonda, será?

No se Walter. Lo bueno es que hoy lo usó mi esposa y ningún problema. Espero que no joda más. Pero lo que dió resultado fue el recambio del MAP, el procedimiento que recomiendan hacer cuando cambias el PAP: darle contacto unas 5 veces, prender todo y etc. Agadezco la buenos consejos y la buena onda, la verdad que el foro es un lugar increible, de verdad no se que haría sin él . Abrazos a todos.