Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

[Juan GT]

Hola gente, les hago una consulta, que tan cierto es eso de que las valvulas de alivio restan potencia?, consulte con un vendedor de Mercado Libre y me dijo que le resta mas o menos 1 hp pero que no es nada concreto ni hay certezas de esto, sera cierto que resta potencia? sera mas de 1hp? porque por lo que tengo entendido la valvula de alivio lo que hace es enviar al exterior la presion del turbo en vez de hacerla recircular, por eso digo que por ahi el turbo perderia potencia o rendimiento o no? es cierto que las blow off protegen y alargan las vida util del turbo?

 

 

Por otro lado y cambiando de tema, estuve hablando via mail con un chipero y me confirmo que los Fluence Sport/GT estandar de fabrica traen 190cv (189,9 para ser mas exactos) y no 180 como declaran, igualmente germegane ya me habia comentado hace un tiempo de un Sport que banqueo entre 190-191 cv estandar.

 

Les dejo el grafico que me paso el chipero:

 

Editado 4 de Marzo del 2013 por Juan GT

[Juan GT]

Hola gente, les hago una consulta, que tan cierto es eso de que las valvulas de alivio restan potencia?, consulte con un vendedor de Mercado Libre y me dijo que le resta mas o menos 1 hp pero que no es nada concreto ni hay certezas de esto, sera cierto que resta potencia? sera mas de 1hp? porque por lo que tengo entendido la valvula de alivio lo que hace es enviar al exterior la presion del turbo en vez de hacerla recircular, por eso digo que por ahi el turbo perderia potencia o rendimiento o no? es cierto que las blow off protegen y alargan las vida util del turbo?

 

 

Por otro lado y cambiando de tema, estuve hablando via mail con un chipero y me confirmo que los Fluence Sport/GT estandar de fabrica traen 190cv (189,9 para ser mas exactos) y no 180 como declaran, igualmente germegane ya me habia comentado hace un tiempo de un Sport que banqueo entre 190-191 cv estandar.

 

Les dejo el grafico que me paso el chipero:

 

Editado 4 de Marzo del 2013 por Juan GT

[Pollo]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

La blow off te descarga la presión del turbo, cuando lo llamás de nuevo tarda en inflar.

 

Sirve para el estornudo nada mas

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Gracias Pollo vos si que sabes, o sea que le tiene que quitar algo de potencia..

 

Ahora te pregunto de ignorante, se notara esa tardanza para inflar? en el uso normal sin cagarl.. a palos se notara en la respuesta del auto?

[Charly7dln]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Juan, pregunta de ingnorante, esto tenes pensado ponerlo en un motor que tiene turbo original de fabrica?

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Juan, pregunta de ingnorante, esto tenes pensado ponerlo en un motor que tiene turbo original de fabrica?

 

No hay problema Charly, si, pienso instalarla en un auto con turbo original de fabrica, si dios quiere en algunos meses mis viejos compran un Fluence GT (tienen un plan por una Duster pero llegado el momento van a cambiar de modelo y retirar un Fluence GT).

[pablocamean]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Juan si el auto esta diseñado de fabrica con el turbo agregarle esa valvula es como a un motor aspirado ponerle a cada piston una valvula para que pierda la presión excedente(?), es para que pierda rendimiento.

Esa valvula tiene sentido en motores a los que le agregan el turbo a uno aspirado que no estaba diseñado para usar turbo, si no se la agregan explota el motor.

 

Los ingenieros que desarrollan los motores lo hacen para que rinda y dure, cuando se los toquetea para que den mas potencia normalmente hay que sobredimensionarlos para que aguanten esa sobrecarga, sino aguantan 10.000km y con suerte.

 

Salu2

[Charly7dln]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Juan si el auto esta diseñado de fabrica con el turbo agregarle esa valvula es como a un motor aspirado ponerle a cada piston una valvula para que pierda la presión excedente(?), es para que pierda rendimiento.

Esa valvula tiene sentido en motores a los que le agregan el turbo a uno aspirado que no estaba diseñado para usar turbo, si no se la agregan explota el motor.

 

Los ingenieros que desarrollan los motores lo hacen para que rinda y dure, cuando se los toquetea para que den mas potencia normalmente hay que sobredimensionarlos para que aguanten esa sobrecarga, sino aguantan 10.000km y con suerte.

 

Salu2

 

+1!!!!! a los comentarios. Por eso te preguntaba, si el motor viene originalmente con turbo, ya viene con un sistema de alivio de sobrepresion, si es un turbo normal (valvular) vendra equipado con la valvula WasteGate, si el turbo fuera de geometria variable, mediante un sensor, el turbo puede modificar la geometria para disminuir la presion en la admision. No se que trae el flu

 

Por lo gral este tipo de artefactos, se usa para aquellos motores a los que se le agrega un turbo y carece de alguno de los 2 sistemas que te menciono

 

Me parece que vas a tirar guita al pedo, modificando algo que ya es perfecto, salvo que te guste escuchar el chiflido caracteristico de este aparatejo.

 

Saludos

Editado 4 de Marzo del 2013 por Charly7dln

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Muchas gracias gente por los datos!!

 

El tema esta en que, haber, voy por partes, el Fluence Turbo (sea Sport o GT) ya trae una valvula de alivio o de descarga, con la unica diferencia que al descargar no hace ruido, por lo que me dijeron y entiendo yo, seria sacar la valvula original y poner la nueva, y lo unico que va a cambiar es que va a chiflar cuando salga el aire hacia el exterior, por lo que me dijeron saldria la misma cantidad y caudal de aire que con la valvula original, uds creen que sera tan asi? perdonen que sea insistente con el tema, pasa que si bien dicen que saca mas aire del que saca la valvula original, otros dicen que no y la verdad qu se me hizo un lio, porque si lo que perdes es un solo cv, yo en mi caso particular lo sacrificaria para sentir ese chiflido en cada desacelerada, pero bueno veremos que pasa cuando llegue el auto.

 

Saludos!

[germegane]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Para ser concretos. La válvula de alivio sirve para cebarte con el pshhh cuando pasás los cambios.

Es cierto que restan potencia (no mucha, y depende del motor) ya que lo que hacen es alargar la vida del turbo. Cómo? Evitando la sobrecarga de presión que en consecuencia aumenta la temperatura, liberando el exceso de presión a la atmósfera.

 

 

Si la llegás a poner, al tiempo te vas a cansar de escuchar ese sonido. Un compa de la facu tiene un Charade GTti 1.0T y a los 2 meses se la sacó porque le cansó el pshh jajaja

[gimpro]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Para ser concretos. La válvula de alivio sirve para cebarte con el pshhh cuando pasás los cambios....

Si la llegás a poner, al tiempo te vas a cansar de escuchar ese sonido. Un compa de la facu tiene un Charade GTti 1.0T y a los 2 meses se la sacó porque le cansó el pshh jajaja

 

Está es la respuesta real a la consulta... sus pros y contras.....

 

Saludos

[DJExe]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Que lindoooo....a mi me encanta el tema de la blow-off...un amigo mio tiene el viejo un subaru impreza wrx y le puso una blow off jajaja mama no sabes que hermoso qe suena jajaja...es una regulable, osea que le giras una cosita y vos cambias a "cuantas revoluciones" queres que suene, realmente no me acuerdo la marca pero el chabon es un loco con ese tema, tambien le puso un escape onda a medida para ese auto, re groso..y te comento que "tanta" potencia no le saco, el ni la siente la perdida, y es como decis, es tipo sacas y pones, el kit te viene con unas mangeras que es lo unico que tenes que conectar al auto que tambien es sacar y poner y listo, reemplaza a la valvula de alivio original, nada mas que eso, le agrega sonido nada mas y un lindo sonido....la de mi amigo es regulable justamente para no pasar lo que paso al amigo de german que ahi comentaba, este chico la regulo para que suene a altas vueltas, osea si vas tranca ni la escuchas, empieza a sonar cuando lo pisas un poco jajaja.

 

Abrazo!

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Buenisima data Ger, entonces no queda otras, restan potencia, poca o imperceptible pero resta algo al fin, como dije mas arriba vere que hago cuando tenga el auto mientras tanto muy a pesar me queda esperar y tener paciencia.

 

Abrazo!

 

Que lindoooo....a mi me encanta el tema de la blow-off...un amigo mio tiene el viejo un subaru impreza wrx y le puso una blow off jajaja mama no sabes que hermoso qe suena jajaja...es una regulable, osea que le giras una cosita y vos cambias a "cuantas revoluciones" queres que suene, realmente no me acuerdo la marca pero el chabon es un loco con ese tema, tambien le puso un escape onda a medida para ese auto, re groso..y te comento que "tanta" potencia no le saco, el ni la siente la perdida, y es como decis, es tipo sacas y pones, el kit te viene con unas mangeras que es lo unico que tenes que conectar al auto que tambien es sacar y poner y listo, reemplaza a la valvula de alivio original, nada mas que eso, le agrega sonido nada mas y un lindo sonido....la de mi amigo es regulable justamente para no pasar lo que paso al amigo de german que ahi comentaba, este chico la regulo para que suene a altas vueltas, osea si vas tranca ni la escuchas, empieza a sonar cuando lo pisas un poco jajaja.

 

Abrazo!

 

Gracias por el dato, efectivamente, lei por ahi que vienen una regulables, las usan mucho en los boras, y sino me equivoco es la forge splitter y la regulas depende si queres que saque el aire al exterior o que recircule (como lo hace originalmente)

 

Estoy en la misma que vos, me encanta el pshhhh voy a ver que hago, de ultima llegado el momento (con la debida aprobacion de mi viejo) la compro y la pruebo a ver que onda.

Editado 5 de Marzo del 2013 por Juan GT

[Charly7dln]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Juan, me parece que no va a ser secillo poder anular la valvula original, tene en cuenta que posiblemente esto tambien este gerenciado electronicamente.

 

A tener en cuenta las fuciones que tiene la valvula,

 

1° El turbo es un generador de circulo vicioso, por llamarlo de alguna forma, genera mas presion de aire en la admision, con lo cual termina generado mas gases de escape, que a su vez impulsan la turbina mas rapido y generan mas precion en la admision, asi cosntantemente. La valvula sirve para poner un techo a esta escalada.

 

2° Por otro lado al momento de soltar el acelerador, para pasar de un cambio a otro por ejemplo, vos cerras practicamente, por accion de la mariposa de aire, la entrada de aire al motor, con lo cual generas una sobre presion en el sistema, casi estatica, ya que circula a mucho menor velocidad que antes del soltar el acelerador, esto lo que genera es una frenada busca de la turbina por la contra presion generada. Tene en cuenta que la turbina alcanza muy altas rpm. La valvula alivia la sobre presion evitando la frenada brusca de la turbina.

 

 

Ahora elimiar la valvula original, que viene calibrada para las dimensiones del turbo y en base a la demanda de tu motor, que ademas trabaja junto con la gestion electronica del motor para obtener el mejor rendimiento sin poner en riesgo las piezas, para poner una valvula que es fabricada por vaya a saber quien, que trabajara solo de forma mecanica y con una calibracion muy mediocre me parece una verdadera locura!

 

Ademas tene en cuenta que el agregado de este dispositivo hara caducar instantaneamente la garantia que tendra el auto.

 

 

Saludos

[Pollo]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Los ingenieros que desarrollan los motores lo hacen para que rinda y dure, cuando se los toquetea para que den mas potencia normalmente hay que sobredimensionarlos para que aguanten esa sobrecarga, sino aguantan 10.000km y con suerte.

 

No estarás hablando de motores VW, el Bora 1.8T aguanta hasta 300HP sin cambiar nada todo original, y te puedo asegurar que duran mas de 10000km., es mas soy socio de Club del Bora y no conozco ninguno que haya explotado motor en 10000km.

 

Avz

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Buenisima explicacion Carlos, la verdad que te pasaste! por lo visto sabes bastente del tema..

 

No estarás hablando de motores VW, el Bora 1.8T aguanta hasta 300HP sin cambiar nada todo original, y te puedo asegurar que duran mas de 10000km., es mas soy socio de Club del Bora y no conozco ninguno que haya explotado motor en 10000km.

 

Avz

 

Pollo, adhiero a tu comentario, si bien obviamente el motor no va a estar en sus condiciones de trabajo normales (como de fabrica) pero tampoco es que va a estar exigido totalmente, obvio que como se dice que cada cosa que tocas a la larga disminuis su vida util, pero de ahi a que aguante solo 10 o 15 mil kms me parece muy "exagerado" por asi decirlo, ojo es solo una opinion, no lo hago imponiendo nada ni cantando la posta, es solo una ingenua opinion.

[pablocamean]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

No estarás hablando de motores VW, el Bora 1.8T aguanta hasta 300HP sin cambiar nada todo original, y te puedo asegurar que duran mas de 10000km., es mas soy socio de Club del Bora y no conozco ninguno que haya explotado motor en 10000km.

 

Avz

Perdoname que no aclaré, al que yo me refería era a un VW gol 93 linea vieja al que le pusieron turbo y aparte el pendejo lo llevaba siempre en el aire (corria las picadas) y mi mecánico que tambien le arreglaba el auto a él me comento que ya lo había volado 2 veces y era cada 10000km. Pero me dijo que empujaba que daba calambres, por eso hice ese comentario, no era un motor turbo al que se le daba mas potencia era un motor aspirado al que se le ponia un turbo y según mi mecánico lo había cargado al máximo(una locura).

Igualmente depende mucho de como se lo trata, yo vi manejar un Mitsubishi 2.0T a 50km/h en primera varias cuadras porque el flaco le tenia miedo a la velocidad y así sentia el ruidito del turbo (un aparato).

 

Salu2

[hernan1600]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Como no llego al GT todavía, todas las noches practico haciendo esto:

 

Human VTEC Sound - YouTube

[pgimelli]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Yo no lo tocaria, mas que nada por la garantia!

[Terma]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Yo no lo tocaria, mas que nada por la garantia!

 

Tal cual cita Patricio; no lo tocaría por lo menos hasta que se venza la garantía.

Yo tuve un Fiat Uno Turbo ie y la habia comprado una valvula de alivio COXX, la mas grosa que iba. La verdad no sentí que le disminuyera la potencia y tal como dice ger es para el pssshhh nada mas. Te cebas como loco... Despues de un tiempo la queres sacar y mas en un auto tan silencioso como va a ser el Fluence. Ademas, no creo que esté tan accesible con el embellecedor de motor con el que viene.

Saludos,

[germegane]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Como no llego al GT todavía, todas las noches practico haciendo esto:

 

Human VTEC Sound - YouTube

 

Jajajaaja, pero es un motor Honda eso!

[Juan GT]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Yo no lo tocaria, mas que nada por la garantia!

 

Obviamente de ponerle la valvula algun dia va a ser despues de tener el auto un año mas o menos, por las dudas si tengo algun problema con el auto.

 

Y si, puede ser que a los meses te canses, no lo se, pero llegado el momento me gustaria sentir el psshhh, aunque sea hasta que me canse..

 

Daniel, en cuanto a lo que decis, la verdad que no la habia pensado, habria que averiguar un poco mas.

[Franco]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

No estarás hablando de motores VW, el Bora 1.8T aguanta hasta 300HP sin cambiar nada todo original, y te puedo asegurar que duran mas de 10000km., es mas soy socio de Club del Bora y no conozco ninguno que haya explotado motor en 10000km.

 

Avz

Pollo , se llega a 300HP con la inyeccion original y bielas std ? (pregunto desde la ignorancia)

Saludos

[Pollo]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

Se llega con un montón de cosas pero lo que te aseguro es que no hay que cambiar ni bielas ni pistones

 

Abz

[sergiox74]

Re: Las valvulas de alivio (blow off) quitan potencia?

 

jugar con el turbo no es para cualquiera...

 

BORA-Club ? Ver Tema - Autopsia a un motor 2.0 TFSI !! (Impresionables abstenerse)

 

yo prefiero un "cazabobos", con mi viejo senda, SI UN SENDA VIEJO Y FEO, tenia 0.5kg y antes de sacarle todos los fierros le puse la botellita de NOS, como me divertia en el galvez!!!!! sin pshhh ni nada que lo delate... estaba en la 4 y a la noche tarde en los dias de invierno hasta salia el vaporcito del escape como si fuese original...

 

Si ya se, a los pisteros viejos se los puedo decir, IBA A ROBAR Y QUE?????????? jajajajajajajaja

 

abrazos y exitos en el proyecto que emprendas.