meganero Publicado 1 de Diciembre del 2008 Publicado 1 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El motor es un V8 de 6 litros de bloque pequeño. La potencia es de (404 CV) y 546 Nm de par motor,y es de 2valvulas por cilindros como dice gusti,nos fuimos a la mierrrrrrrrrr con el tema. Saludos! Citar
El Gusti Publicado 1 de Diciembre del 2008 Publicado 1 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Che, yo leí sobre el Corvette y tiene 2 válvulas por cilindro nomás. Me sorprendió dado que es un auto muy potente. Me imaginé que esos autos tenían por lo menos 4 por cilindro... Me parece que te olvidaste de leer un dato jajajaja, te fijaste la cilindrada ? jajajaja. No necesita más válvulas, ya come bastante. Salu2. O sea que con más válvulas mayor consumo? Citar
El Gusti Publicado 1 de Diciembre del 2008 Publicado 1 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Che, yo leí sobre el Corvette y tiene 2 válvulas por cilindro nomás. Me sorprendió dado que es un auto muy potente. Me imaginé que esos autos tenían por lo menos 4 por cilindro... Me parece que te olvidaste de leer un dato jajajaja, te fijaste la cilindrada ? jajajaja. No necesita más válvulas, ya come bastante. Salu2. O sea que con más válvulas mayor consumo? Citar
El Gusti Publicado 1 de Diciembre del 2008 Publicado 1 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El motor es un V8 de 6 litros de bloque pequeño. La potencia es de (404 CV) y 546 Nm de par motor,y es de 2valvulas por cilindros como dice gusti,nos fuimos a la mierrrrrrrrrr con el tema. Saludos! Jeje, decime de un solo tema en el foro en el que hayan más de 5 respuestas y no hayan cambiado de tema Citar
El Gusti Publicado 1 de Diciembre del 2008 Publicado 1 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El motor es un V8 de 6 litros de bloque pequeño. La potencia es de (404 CV) y 546 Nm de par motor,y es de 2valvulas por cilindros como dice gusti,nos fuimos a la mierrrrrrrrrr con el tema. Saludos! Jeje, decime de un solo tema en el foro en el que hayan más de 5 respuestas y no hayan cambiado de tema Citar
gimpro Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bue... la verdad Gusti que tenes toda la razon, el tema este aun sigue su curso, no se fue para nada de la pregunta original. Y si tengo que decir algo con respecto a lo que decis que todos los temas se desvirtuan, es verdad.... ninguno se salva. Ahora volviendo a lo de las valvulas.... y que se yo, entre valvulas, pistones (diametros y carreras) no se de donde sale la potencia, pero si se que cada dia que pasa aumenta y aumenta sin parar. De echo, hoy en dia, uno se puede comprar un auto con 200 caballos sin que el consumo sea una penalizacion al uso. Obviamente que bueno, si queres potencia pagala (solo si la usas), sino mantenes un consumo contenido... Pero calculo que todos vamos a estar de acuerdo en que la mejora mas importante esta en la "eficiencia" que se ha logrado con los motores actuales, sea cual fuere su configuracion (turbo, supercagador, etc) y cilindrada. Para dar un ejemplo, Honda ha logrado diseñar motores aspirados con una relacion de 100CV por litro, cosa que 20 años era impensado. Saludos Citar
gimpro Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bue... la verdad Gusti que tenes toda la razon, el tema este aun sigue su curso, no se fue para nada de la pregunta original. Y si tengo que decir algo con respecto a lo que decis que todos los temas se desvirtuan, es verdad.... ninguno se salva. Ahora volviendo a lo de las valvulas.... y que se yo, entre valvulas, pistones (diametros y carreras) no se de donde sale la potencia, pero si se que cada dia que pasa aumenta y aumenta sin parar. De echo, hoy en dia, uno se puede comprar un auto con 200 caballos sin que el consumo sea una penalizacion al uso. Obviamente que bueno, si queres potencia pagala (solo si la usas), sino mantenes un consumo contenido... Pero calculo que todos vamos a estar de acuerdo en que la mejora mas importante esta en la "eficiencia" que se ha logrado con los motores actuales, sea cual fuere su configuracion (turbo, supercagador, etc) y cilindrada. Para dar un ejemplo, Honda ha logrado diseñar motores aspirados con una relacion de 100CV por litro, cosa que 20 años era impensado. Saludos Citar
Viti Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El tema es que estan comparando cosas muy distintas. Por ejemplo, las valvulas tienen que ver, pero no determinan nada, no es que al 1.6 de antes le pusieron 8v mas y salio el motor nuevo. Es todo un conjunto. Se juega todo, los componentes (supongo que lso de los motores nuevos son mucho mas livianos y con mucha mas tecnologia [lease:menor rozamiento, mejor lubricados, etc] que los de antes. Al tener mas valvulas de escape y admision estas tienen que abrir menos que una sola por a/e, entonces puede ser que el motor tenga mas revoluciones y sea mucho mas rapido el proceso de combustion, ya explicado en un posteo anterior. Aparte con esto se mejora tambien el flujo de aire, las corrientes y eso, porque seguro hay mejor corriente de aire en la camara de combustion con 2v que con una sola valvula, lo mismocon los gases de escape. Que mas, un 2.0 8v seguro tiene mucho mas torque que un 1.6 16v, por ejemplo la peugeot 504 nafta modelo 98 de mi viejo (q es la q esta relegada a mi uso jaja) tiene mucho mas torque que el megane, a lo que voy es que es un motor mas grande, tiene mayor cubicaje y casi siempre un motor con menos valvulas tiene mayor torque que el mismo por ejemplo con mas valvulas. Lo que si un 16v tiene mayor flexibilidad en regimen de revoluciones que un 8v, por la rapida apertura, el cruce de valvulas, etc, y tambien obtiene una mayor velocidad que un 8v. En relacion a lo del Corvette, chee estamos comparando cosas muy distintas! jajaj, por dar un ejemplo, te aseguro que el Gol 1.0 16v turbo que sale o salia en brasil, pecha mucho mas que un megane 2.0 16v! es un auto mas liviano, con turbo y toda la bola, mas comprimido y todo, asique por eso digo, es muy relativo comparar las versiones y eso. Los meganes de antes (fase 1) calculo que deben ser un poco mas pesados que los fase 2, ojo hablando de fases no versiones. Me despido, y sigamso debatiendo que esta bueno! Saludos! P.D: No me esplaye muy bien, son las 4 de la mañana jaja. Citar
Viti Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El tema es que estan comparando cosas muy distintas. Por ejemplo, las valvulas tienen que ver, pero no determinan nada, no es que al 1.6 de antes le pusieron 8v mas y salio el motor nuevo. Es todo un conjunto. Se juega todo, los componentes (supongo que lso de los motores nuevos son mucho mas livianos y con mucha mas tecnologia [lease:menor rozamiento, mejor lubricados, etc] que los de antes. Al tener mas valvulas de escape y admision estas tienen que abrir menos que una sola por a/e, entonces puede ser que el motor tenga mas revoluciones y sea mucho mas rapido el proceso de combustion, ya explicado en un posteo anterior. Aparte con esto se mejora tambien el flujo de aire, las corrientes y eso, porque seguro hay mejor corriente de aire en la camara de combustion con 2v que con una sola valvula, lo mismocon los gases de escape. Que mas, un 2.0 8v seguro tiene mucho mas torque que un 1.6 16v, por ejemplo la peugeot 504 nafta modelo 98 de mi viejo (q es la q esta relegada a mi uso jaja) tiene mucho mas torque que el megane, a lo que voy es que es un motor mas grande, tiene mayor cubicaje y casi siempre un motor con menos valvulas tiene mayor torque que el mismo por ejemplo con mas valvulas. Lo que si un 16v tiene mayor flexibilidad en regimen de revoluciones que un 8v, por la rapida apertura, el cruce de valvulas, etc, y tambien obtiene una mayor velocidad que un 8v. En relacion a lo del Corvette, chee estamos comparando cosas muy distintas! jajaj, por dar un ejemplo, te aseguro que el Gol 1.0 16v turbo que sale o salia en brasil, pecha mucho mas que un megane 2.0 16v! es un auto mas liviano, con turbo y toda la bola, mas comprimido y todo, asique por eso digo, es muy relativo comparar las versiones y eso. Los meganes de antes (fase 1) calculo que deben ser un poco mas pesados que los fase 2, ojo hablando de fases no versiones. Me despido, y sigamso debatiendo que esta bueno! Saludos! P.D: No me esplaye muy bien, son las 4 de la mañana jaja. Citar
meganero Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El gol 1.0 turbo,por mas turbo que tenga no hay forma que le gane y tire mas al megane 2.0 16v. Respecto al peso pesan lo mismo el fase1 y 2. Saludos!! Citar
meganero Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas El gol 1.0 turbo,por mas turbo que tenga no hay forma que le gane y tire mas al megane 2.0 16v. Respecto al peso pesan lo mismo el fase1 y 2. Saludos!! Citar
sergio_sz Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Que bueno que se puso esto... Todo viene bien para entender mejor a los motores... Yo decia que con 16v. son mas potentes, porque hay indudablemente una relación, es decir a igual clilndrada, + válvulas = + cv. Y con mas válvulas claramente trae aparejado todo los cambios necesarios para el motor, árboles de levas, etc... como decian por ahi, el 1.6 16v. tiene 110 cv., el 2.0 8v. 115, el 2.0 16v. 140... de ahi mi observación... el tema Corvette, bueno, es una aspiradora de nafta... con las vlaÁvulas que le pongas... Claro que el de 16v. es mas moderno, y mas eficiente que el de 8... pero la duda es, como tiene mas potencia, tiene mas consumo? por ejemplo a igual cilindrada, 1.6, marca Renault, motores de 8v. y 16v. , contemporáneos (con inyección)... cuál tiene el consumo mas contenido? Saludos!! Citar
sergio_sz Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Que bueno que se puso esto... Todo viene bien para entender mejor a los motores... Yo decia que con 16v. son mas potentes, porque hay indudablemente una relación, es decir a igual clilndrada, + válvulas = + cv. Y con mas válvulas claramente trae aparejado todo los cambios necesarios para el motor, árboles de levas, etc... como decian por ahi, el 1.6 16v. tiene 110 cv., el 2.0 8v. 115, el 2.0 16v. 140... de ahi mi observación... el tema Corvette, bueno, es una aspiradora de nafta... con las vlaÁvulas que le pongas... Claro que el de 16v. es mas moderno, y mas eficiente que el de 8... pero la duda es, como tiene mas potencia, tiene mas consumo? por ejemplo a igual cilindrada, 1.6, marca Renault, motores de 8v. y 16v. , contemporáneos (con inyección)... cuál tiene el consumo mas contenido? Saludos!! Citar
SebaRXE Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas AHORA LO DE LA CILINDRADA POR LO VISTO MUCHO NO CAMBIA LA POTENCIA POR EJEMPLO EL R19 RTI DE MI AMIGO TIENE EL MISMO MOTOR QUE MI 2.0 ES DECIR EL DE EL ES 1.8 PERO EN SI ES EL MISMO MOTOR LLEVADO A 2LTS TAMBIEN CON UN ARBOL DE LEVA A LA CABEZA, LO UNICO QUE NOTE COMO GRAN DIFERENCIA ES QUE EL MEGANE TRAE DOBLE BOBINA Y EL RTI UNA SOLA, COMO GRANDES DIFERENCIAS, Y LA VERDAD ES QUE DE ABAJO Y ARRIBA ANDAN MUY PAREJITO! EN CV CREO Q EL TI TIENE 113 Y EL MEGANE 115. Citar
SebaRXE Publicado 2 de Diciembre del 2008 Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas AHORA LO DE LA CILINDRADA POR LO VISTO MUCHO NO CAMBIA LA POTENCIA POR EJEMPLO EL R19 RTI DE MI AMIGO TIENE EL MISMO MOTOR QUE MI 2.0 ES DECIR EL DE EL ES 1.8 PERO EN SI ES EL MISMO MOTOR LLEVADO A 2LTS TAMBIEN CON UN ARBOL DE LEVA A LA CABEZA, LO UNICO QUE NOTE COMO GRAN DIFERENCIA ES QUE EL MEGANE TRAE DOBLE BOBINA Y EL RTI UNA SOLA, COMO GRANDES DIFERENCIAS, Y LA VERDAD ES QUE DE ABAJO Y ARRIBA ANDAN MUY PAREJITO! EN CV CREO Q EL TI TIENE 113 Y EL MEGANE 115. Citar
Jorge M. Publicado 2 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bueno, yo tampoco haria esa comparación, ya que tenemos el ingrediente de la electrónica actual, que lo cambia todo. Al Fairlaine agregale eso, y seguro que da otros valores. Mas alla de eso, entiendo que no solo de válvulas se trata, pero bueno, en este caso tenemos motores de la misma marca, igual cilindrada pero con tapas diferentes, por eso mi inquietud... Siempre se dice que los motores de 16v. son mas eficientes y ágiles, pero también he escuchado que a costa un poco del consumo... Esto da para una página sola para este tema.... muy interesante... Saludos y gracias por la data! Alguien conoce algún Link para ver más sobre este tema? Ojo! Tiene dos árboles de levas? Hay motores de 16 válvulas con un sólo árbol de levas, según me dijeron... Por todo lo dicho, al tener los de 16v. mas potencia, eso quiere decir que los de 16v. entonces tienen mas consumo, no? Comparando por ejemplo el 2.0 de 8v. con el de 16v. , o el 1.6 de igual menera... Saludos! quien dice q el 16v tiene mas potencia q un 8v? las cantidad de valvulas dan la potencia? mmmmmm no se me hicieron entrar en duda,la mayoria de los 16v vienen con doble arbol de levas,los 8v traen uno,puede ser por eso que desarrollen mas potencia??? El megane 1.6 16v(110) desarrolla casi la misma potencia que el 2.0 8v(115)no creo que solo se deba a las 16v,si alguien sabe a que mas por favor que lo postee. saludos! Citar
Jorge M. Publicado 2 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bueno, yo tampoco haria esa comparación, ya que tenemos el ingrediente de la electrónica actual, que lo cambia todo. Al Fairlaine agregale eso, y seguro que da otros valores. Mas alla de eso, entiendo que no solo de válvulas se trata, pero bueno, en este caso tenemos motores de la misma marca, igual cilindrada pero con tapas diferentes, por eso mi inquietud... Siempre se dice que los motores de 16v. son mas eficientes y ágiles, pero también he escuchado que a costa un poco del consumo... Esto da para una página sola para este tema.... muy interesante... Saludos y gracias por la data! Alguien conoce algún Link para ver más sobre este tema? Ojo! Tiene dos árboles de levas? Hay motores de 16 válvulas con un sólo árbol de levas, según me dijeron... Por todo lo dicho, al tener los de 16v. mas potencia, eso quiere decir que los de 16v. entonces tienen mas consumo, no? Comparando por ejemplo el 2.0 de 8v. con el de 16v. , o el 1.6 de igual menera... Saludos! quien dice q el 16v tiene mas potencia q un 8v? las cantidad de valvulas dan la potencia? mmmmmm no se me hicieron entrar en duda,la mayoria de los 16v vienen con doble arbol de levas,los 8v traen uno,puede ser por eso que desarrollen mas potencia??? El megane 1.6 16v(110) desarrolla casi la misma potencia que el 2.0 8v(115)no creo que solo se deba a las 16v,si alguien sabe a que mas por favor que lo postee. saludos! Citar
Jorge M. Publicado 2 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bueno, yo tampoco haria esa comparación, ya que tenemos el ingrediente de la electrónica actual, que lo cambia todo. Al Fairlaine agregale eso, y seguro que da otros valores. Mas alla de eso, entiendo que no solo de válvulas se trata, pero bueno, en este caso tenemos motores de la misma marca, igual cilindrada pero con tapas diferentes, por eso mi inquietud... Siempre se dice que los motores de 16v. son mas eficientes y ágiles, pero también he escuchado que a costa un poco del consumo... Esto da para una página sola para este tema.... muy interesante... Saludos y gracias por la data! Alguien conoce algún Link para ver más sobre este tema? Ojo! Tiene dos árboles de levas? Hay motores de 16 válvulas con un sólo árbol de levas, según me dijeron...y pude ver en Internet. El DOHC y el SOHC Por todo lo dicho, al tener los de 16v. mas potencia, eso quiere decir que los de 16v. entonces tienen mas consumo, no? Comparando por ejemplo el 2.0 de 8v. con el de 16v. , o el 1.6 de igual menera... Saludos! quien dice q el 16v tiene mas potencia q un 8v? las cantidad de valvulas dan la potencia? mmmmmm no se me hicieron entrar en duda,la mayoria de los 16v vienen con doble arbol de levas,los 8v traen uno,puede ser por eso que desarrollen mas potencia??? El megane 1.6 16v(110) desarrolla casi la misma potencia que el 2.0 8v(115)no creo que solo se deba a las 16v,si alguien sabe a que mas por favor que lo postee. saludos! Citar
Jorge M. Publicado 2 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 2 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Bueno, yo tampoco haria esa comparación, ya que tenemos el ingrediente de la electrónica actual, que lo cambia todo. Al Fairlaine agregale eso, y seguro que da otros valores. Mas alla de eso, entiendo que no solo de válvulas se trata, pero bueno, en este caso tenemos motores de la misma marca, igual cilindrada pero con tapas diferentes, por eso mi inquietud... Siempre se dice que los motores de 16v. son mas eficientes y ágiles, pero también he escuchado que a costa un poco del consumo... Esto da para una página sola para este tema.... muy interesante... Saludos y gracias por la data! Alguien conoce algún Link para ver más sobre este tema? Ojo! Tiene dos árboles de levas? Hay motores de 16 válvulas con un sólo árbol de levas, según me dijeron...y pude ver en Internet. El DOHC y el SOHC Por todo lo dicho, al tener los de 16v. mas potencia, eso quiere decir que los de 16v. entonces tienen mas consumo, no? Comparando por ejemplo el 2.0 de 8v. con el de 16v. , o el 1.6 de igual menera... Saludos! quien dice q el 16v tiene mas potencia q un 8v? las cantidad de valvulas dan la potencia? mmmmmm no se me hicieron entrar en duda,la mayoria de los 16v vienen con doble arbol de levas,los 8v traen uno,puede ser por eso que desarrollen mas potencia??? El megane 1.6 16v(110) desarrolla casi la misma potencia que el 2.0 8v(115)no creo que solo se deba a las 16v,si alguien sabe a que mas por favor que lo postee. saludos! Citar
Jorge M. Publicado 3 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Acá hay un arbol de levas simple, con 4 levas por cilindro. [youtube:2g4gzzbq]0uiDmcPEekc[/youtube:2g4gzzbq] Citar
Jorge M. Publicado 3 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Acá hay un arbol de levas simple, con 4 levas por cilindro. [youtube:2g4gzzbq]0uiDmcPEekc[/youtube:2g4gzzbq] Citar
Jorge M. Publicado 3 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Este es doble arbol de levas a la cabeza.... [youtube:3p3hhe9x]Hhc6xM0wjKQ[/youtube:3p3hhe9x] Citar
Jorge M. Publicado 3 de Diciembre del 2008 Autor Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Este es doble arbol de levas a la cabeza.... [youtube:3p3hhe9x]Hhc6xM0wjKQ[/youtube:3p3hhe9x] Citar
meganero Publicado 3 de Diciembre del 2008 Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Muy bueno los videos y muy buena la data. Citar
meganero Publicado 3 de Diciembre del 2008 Publicado 3 de Diciembre del 2008 Re: Diferencias entre 8 válvulas y 16 válvulas Muy bueno los videos y muy buena la data. Citar
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