boecesar Publicado 28 de Diciembre del 2012 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Leyendo el post anterior opel corsa con abs + doble airbag; me sorprende que la máyoría de coches que se vendan en la argentina no posea estos sistemas que los fabricantes tienen más que amortizados debido a la normativa europea que desde hace años les obliga a unos mínimos de seguridad si quieren vender en la UE. Vease: Europa impone más seguridad en los coches a partir de este mes No entiendo el precio tan desproporcionado que tienen allí cuando en estos sistemas los fabrican en serie con maquinaria ya amortizada con las ventas realizadas en todo el mundo. El gobierno debería legislar para obligarles a implantar más sistemas de seguridad de serie. 2 Citar
boecesar Publicado 28 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 28 de Diciembre del 2012 Leyendo el post anterior opel corsa con abs + doble airbag; me sorprende que la máyoría de coches que se vendan en la argentina no posea estos sistemas que los fabricantes tienen más que amortizados debido a la normativa europea que desde hace años les obliga a unos mínimos de seguridad si quieren vender en la UE. Vease: Europa impone más seguridad en los coches a partir de este mes No entiendo el precio tan desproporcionado que tienen allí cuando en estos sistemas los fabrican en serie con maquinaria ya amortizada con las ventas realizadas en todo el mundo. El gobierno debería legislar para obligarles a implantar más sistemas de seguridad de serie. 2 Citar
mbertoli Publicado 28 de Diciembre del 2012 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Hola Cesar, te comento que ya hay una normativa al respecto hace ya un tiempo, pero lo malo es que va a entrar en vigencia recién para los vehículos fabricados a partir del 2014! Si, así como leiste, encima esto se decidió hace ya un par de años, pero le dieron "un tiempo" a las automotrices para que adecuen sus lineas de produccion (mientras tanto sacan versiones de vehiculos como el Clio Mio que de casualidad trae 4 ruedas). El tema si se quiere da para una larga discusion... o no, la verdad que aca, como en cualquier parte del mundo, se vende lo que se compra. Saludos. Mauricio.- Citar
Terma Publicado 28 de Diciembre del 2012 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Hola Cesar, aunque parezca mentira es tal cual lo comenta Mauricio. Y aunque te siga pareciendo mentira, casi el 35% del valor de venta de un automóvil nacional en nuestro país es de puros impuestos. Calculale tambien que el 42% del precio de la nafta es de impuestos y asi puedo seguir dandote ejemplos. Ni nos metamos con el tema seguridad entonces !!! Saludos, Daniel® 1 Citar
VIRUTA Publicado 28 de Diciembre del 2012 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Hola Cesar, aunque parezca mentira es tal cual lo comenta Mauricio. Y aunque te siga pareciendo mentira, casi el 35% del valor de venta de un automóvil nacional en nuestro país es de puros impuestos. Calculale tambien que el 42% del precio de la nafta es de impuestos y asi puedo seguir dandote ejemplos. Ni nos metamos con el tema seguridad entonces !!! Saludos, Daniel® Muy buenos datos no los sabia Salu2 PD:Europa es primer mundo ,no como aca en que se vende cada cosa Citar
R91994 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Publicado 28 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Argentina lamentablemente recicla muchos autos viejos y los fabrica por 25 años y cada vez con menos cosas o a veces agregan algo como en el opel corsa o chevrolet corsa aquí (lamentablemente es muy difícil que los consumidores se pongan de acuerdo en no comprar productos viejos y con 0 equipamiento porque de 1000 personas 950 piensan distinto al otro) luego las automotrices traen autos que en europa no se usan hace 10 años a precios inflados y así (salvo que uno pueda pagar mucho más y comprar algo realmente nuevo y bueno aunque algunas marcas como Renault, Peugeot fabrican autos bastante buenos pero no económicos). Citar
boecesar Publicado 29 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 29 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Miren la situación en cuanto ha impuestos no es muy diferente a la de españa, aquí el iva está en el 21%, a esto hay que añadir impuestos indirectos que se aplican a la venta de los vehiculos; y en cuanto a la gasolina (nafta) aquí se paga igual que ustedes un 42% de impuestos, además esiste un oligopolio consentido por el gobierno entre las mayoristas repsol, cepsa y bp que fijan (vamos a ser buenos oficialmente "que recomiendan") a las gasolineras el precio y como las hacen un contrato blindado por 5 años, no puede entrar otro mayorista porque el territorio lo tienen ocupado ya estas firmas. En cuanto a la seguridad se dieron cuenta en europa que salía más barato prevenir que curar. Y además era un gran negocio para el estado porque por un lado se ahorraban en gastos hospitalarios, rehabilitación, reparación de las carreteras, etc. Y por otro lado han multiplicado el número de radares móviles y fijos, que en la mayoría de los casos solo sirven para recaudar multas. Como dato les diré que hace unos años cambiaron la ley para que si te caza el radar no tengan que parar para notificartela, te mandan la multa con la foto; y crearon en la ciudad de león una centro informático en el que las multas llegan directamente a tu casa sin que actue el policia de por medio, es decir no pueden trampear. Citar
megane01 Publicado 29 de Diciembre del 2012 Publicado 29 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Hola Cesar, lamentablemente como dijeron antes la legislacion empezara a regir mas adelante y siguen lanzando modelos sin airbags ni ABS (como el Clio mio.. si chocas Dios mio), mientras tanto es increible pero hasta mandan para acá algunos autos importados con menos elementos de seguridad que tiene el mismo modelo alla en Europa. Una lastima que la gente siga pagando casi lo mismo y se fije en boludeces y no en la seguridad, si no los compraran no se fabricarian o les tendrian que poner el equipamiento que tienen que tener. saludos Citar
Sergon Publicado 30 de Diciembre del 2012 Publicado 30 de Diciembre del 2012 (editado) Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Es un tema muy charlado en todos lados y con muchos puntos de vista diferentes... Algunos piensan que las automotrices nos venden lo que nos venden porque no nos respetan y nos tratan como "Indios del tercer mundo" Otros opinan que esto se debe a que en la rgentina no se reclama por mas seguridad en vehiculos y esto es resultado de nuestra "Pasividad" Yo opino que simplemente son estrategias de mercado, es lo que la gente pide, lo que la gente prioriza... Los argentinos somos caretas, la gente prefiere llantas antes que ABS, prefieren estereo con usb y bluetooth antes que airbags. Actualmente se sigue vendiendo el gol power, el cual trae en todas sus versiones cinturones de seguridad NO inerciales traseros (si, en el 2012 se sigue vendiendo un auto sin inerciales atras) y se sigue vendiendo como pan caliente... y eso ya sobrepasa el punto de decir "es lo que me alcanza" por que hay otros autos en el mismo segmento y precio que si los traen. Y asi y todo asi se pusieran inerciales atras... se seguirian vendiendo el mismo numero de gol. Ni uno mas, ni uno menos... Eso quiere decir que para la mayoria de los argentinos, la seguridad es un opcional, un elemento de lujo... no una necesidad ni una señal de progreso en la industria automotriz. Hace varios años... un periodista argentino le pregunto a un gerente, o un vocero importante de renault a nivel mundial, Acerca de las diferencias en el equipamiento de sus vehiculos que habian entre los modelos europeos y los argentinos... Porque la diferencia en elementos de seguridad principalmente... A lo que el empresario respondio mas o menos asi: "Son distintos mercados, en europa seria inadmisible que el laguna se vendiese sin doble airbag ni abs de fabrica (como sucedia en arg)... Mientras que en argentina seria inadmisible que el laguna se vendiese sin llantas de serie (como sucedia en europa)" Editado 30 de Diciembre del 2012 por Sergon Citar
boecesar Publicado 31 de Diciembre del 2012 Autor Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches coincido contigo Sergom en que es un tema de concienciación de la gente, y en ese aspecto el gobierno tiene mucho que decir. Hace quince años españa estaba en el furgón de cola en cuanto a seguridad en la carretera. Yo me acuerdo cuando era un niño que cuando iba en el coche nadie se ponía el cinturón en ciudad y se iban de vinos por el barrio y cogían el coche, algunos con más de una copa. Asi había de accidentes aunque no se conociera la realidad porque no salía en la prensa. Entonces el gobierno empezo a hacer anuncios de accidentes de tráfico muy agresivos, con victimas de accidentes y siniestros reales, con frases como "mañana puede ser tu madre, padre, hermana" y claro la gente empezo a pensar en el tema, al mismo tiempo se bonificaba la sustitución del coche por otros con mejores medidas de seguridad. Las compañias de seguros empezarón a penalizar mas duramente en las pólizas a los conductores con más siniestros o con coches con menos equipamiento en seguridad. De hecho los conductores noveles y con menos de 25 años tienen una penalización extra en el seguro. Y hasta hace un par años el seguro a las mujeres les salía mas barato que a los hombres porque decían las estadisticas que tenían menos accidentes. De esta manera se fueron cambiando las actitudes al volante; otra manera fue implantar el carnet por puntos con la retirada del carnet de conducir, el subir la cuantía de las multas, los controles de alcoholemía; y en los ultimos años, se hacen test de drogas y hay hasta penas de carcel. De hecho hoy en dia ejercen una presión puramente recaudatoria en muchos casos con la excusa de la seguridad, para que te hagas una idea en un pueblo de apenas 8000 habitantes al unico coche patrulla de la policia le han puesto un radar movil este año y los dos primeros meses de funcionamiento puso 750 multas por superar los 50 km/h que rige en el pueblo. Saludos Citar
hernan870 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches No entiendo el precio tan desproporcionado que tienen allí cuando en estos sistemas los fabrican en serie con maquinaria ya amortizada con las ventas realizadas en todo el mundo. El gobierno debería legislar para obligarles a implantar más sistemas de seguridad de serie. El precio lo pone el mercado, si nadie los compraria, el precio seria otro!!! Citar
hernan870 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Hola Cesar, aunque parezca mentira es tal cual lo comenta Mauricio. Y aunque te siga pareciendo mentira, casi el 35% del valor de venta de un automóvil nacional en nuestro país es de puros impuestos. Calculale tambien que el 42% del precio de la nafta es de impuestos y asi puedo seguir dandote ejemplos. Ni nos metamos con el tema seguridad entonces !!! Saludos, Daniel® En Europa los impuestos son tan o mas alto que aca!!! Citar
coneltiempo Publicado 31 de Diciembre del 2012 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches En Europa los impuestos son tan o mas alto que aca!!! Puede ser, pero de lo que no tengo dudas es que la infraestructura y servicios que les devuelven estan años luz de lo que dan en los paises nuestros. Citar
coneltiempo Publicado 31 de Diciembre del 2012 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Leyendo el post anterior opel corsa con abs + doble airbag; me sorprende que la máyoría de coches que se vendan en la argentina no posea estos sistemas que los fabricantes tienen más que amortizados debido a la normativa europea que desde hace años les obliga a unos mínimos de seguridad si quieren vender en la UE. Vease: Europa impone más seguridad en los coches a partir de este mes No entiendo el precio tan desproporcionado que tienen allí cuando en estos sistemas los fabrican en serie con maquinaria ya amortizada con las ventas realizadas en todo el mundo. El gobierno debería legislar para obligarles a implantar más sistemas de seguridad de serie. Cesar, date una vuelta por http://www.latinncap.com/ y vas a poder ver la realidad que nos toca vivir. Citar
hernan870 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Publicado 31 de Diciembre del 2012 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Puede ser, pero de lo que no tengo dudas es que la infraestructura y servicios que les devuelven estan años luz de lo que dan en los paises nuestros. Aca la plata que recaudan para un fin siempre se desvia para el mismo lugar: los bolsillos de lo politicos y amigos y para mantener sus votos, el resto no les importa!!! Citar
DJExe Publicado 1 de Enero del 2013 Publicado 1 de Enero del 2013 (editado) Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Aca la plata que recaudan para un fin siempre se desvia para el mismo lugar: los bolsillos de lo politicos y amigos y para mantener sus votos, el resto no les importa!!! Nose si el 100% pero si, lamentablemente lo que tendria que ir para mejorar las cosas, invertir en mejores cosas y equipamientos, se va a los bolsillos de los politicos y amigos acomodados...lamentablemente por mi zona (villa devoto) ya no veo controles de alcoholemia, antes en el cruce de la av. beiro y la av. chivilcoy habian controles de alcoholemia, es mas a mi una vez me paron y pregutaron muy gentilmente si deceaba realizar el test y obio acepte y sali 0% de alcohol en sangre, ademas tambien de dia estaban los "chicos" de transito en la misma interseccion..lastima que eso quedo en el pasado y ya casi casi por ningun lado veo operativos..una lastima, por que la gente esta para hacer los operativos, los moviles, los elementos necesarios estan..antes pudieron porque ahora no?...el tema me parece es que nadie de arriba les da la orden (supongo) porque otra cosa nose..con respecto a la seguridad en autos, me parece una verguenza lo que nos venden en los autos "economicos" o "normales"...nos hacen creer que el doble airbag y abs son elementos de un auto de lujo y super hiper costosos, realmente no lo creo ya que la seguridad minima ya es hora de que nos la brinden a todos!...en otras partes del mundo se puede, porque aca no?. Algo muy interesante para leer que autos NO comprar el año que viene como recomienda Autoblog, no solo por su escasa seguridad sino también porque el valor de reventa a futuro se verá afectado debido a su obsolescencia confirmada a corto plazo. Nota: http://autoblog.com.ar/2012/12/los-autos-que-no-cumplen-con-lexigencia-de-abs-y-doble-airbag/ Editado 1 de Enero del 2013 por DJExe Citar
coneltiempo Publicado 2 de Enero del 2013 Publicado 2 de Enero del 2013 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches antes en el cruce de la av. beiro y la av. chivilcoy habian controles de alcoholemia, es mas a mi una vez me paron y pregutaron muy gentilmente si deceaba realizar el test y obio acepte y sali 0% de alcohol en sangre Claro, eso lo hacen para que las estadisticas no les den tan altas... Citar
boecesar Publicado 4 de Enero del 2013 Autor Publicado 4 de Enero del 2013 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Coneltiempo, leyendo http://www.latinncap.com/ . 2O AÑOS DE RETRASO EN MEDIDAS DE SEGURIDAD CON RESPECTO A EUROPA. EN QUE CONDUCEN EN CARRETAS DEL OESTE. INCREIBLE. pd: Perdón por las mayusculas, pero es indignante. Citar
R91994 Publicado 4 de Enero del 2013 Publicado 4 de Enero del 2013 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches En Argentina en algunos autos como el Fluence (en donde recién se comienza a tener sistemas de seguridad aceptables para un auto que costaría unos 20800Euros (lo que en Europa cuesta un BMW moderno) la diferencia de precio entre tener o no tener ESP es de unos 2500 a 3500 Euros osea entre $18000 y $24000 contrario a lo que en España cuesta desde 200 a 400Euros creo que anda por ahí, a muchos les encantaría llegar a tenerlo pero a veces es imposible. Citar
megane01 Publicado 6 de Enero del 2013 Publicado 6 de Enero del 2013 Re: Europa impone más medida de seguridad en los coches Y dentro de todo es toda una excepcion que aca a este auto no lo pelan tanto en el equipamiento En Argentina en algunos autos como el Fluence (en donde recién se comienza a tener sistemas de seguridad aceptables para un auto que costaría unos 20800Euros (lo que en Europa cuesta un BMW moderno) la diferencia de precio entre tener o no tener ESP es de unos 2500 a 3500 Euros osea entre $18000 y $24000 contrario a lo que en España cuesta desde 200 a 400Euros creo que anda por ahí, a muchos les encantaría llegar a tenerlo pero a veces es imposible. Citar
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